"
Du er her: Forside > In the pit - Oslo Børs > Prøv TradeSignal i en uke!
Prøv TradeSignal i en uke!
larsenlarsen
11.08.2002 14:04
#5612

Endre
TradeSignal er nå gratis i en uke. Test i vei og kom med tilbakemeldinger!

SE
larsenlarsen
11.08.2002 14:05
#5613

Endre
hmm


[Endret 11.08.02 14:18 av larsenlarsen]
larsenlarsen
11.08.2002 14:05
#5614

Endre
Logg inn og prøv!


[Endret 11.08.02 14:45 av larsenlarsen]
[Endret 11.08.02 14:46 av larsenlarsen]
[Endret 11.08.02 14:46 av larsenlarsen]
[Endret 11.08.02 14:47 av larsenlarsen]
larsenlarsen
11.08.2002 14:13
#5616

Endre
Som dere ser så kan man også zoome chartene..

SE
larsenlarsen
11.08.2002 14:16
#5617

Endre
Er det interesse for dette systemet i realtime? Evt. hvor stor er betalingsvillighetn for signaler i realtime sendt på email eller SMS?

SE
larsenlarsen
11.08.2002 14:23
#5618

Endre
Dere må være logget inn på TradeSignal får å kunne se chartene!
kattaklore
11.08.2002 14:32
#515

Endre
får faktisk ikke opp chartene
larsenlarsen
11.08.2002 14:34
#5619

Endre
Er du logget inn på TradeSignal?


[Endret 11.08.02 14:34 av larsenlarsen]
kattaklore
11.08.2002 14:35
#516

Endre
ja jeg fikk jo velkommen! Jeg får frem datoene og kursene men ikke grafene
Prøver å gå helt ut og inn igjen


[Endret 11.08.02 14:36 av kattaklore]
larsenlarsen
11.08.2002 14:36
#5620

Endre
Hmm, nå krasjet de hos meg også...
kattaklore
11.08.2002 14:38
#517

Endre
Skulle det vært en graf på ditt innlegg nr 5701. Ser bare en grå side
kattaklore
11.08.2002 14:43
#518

Endre
det hjalp faktisk nå ser jeg både det ene og det andre :-) Eller var det du som fant feilen?
larsenlarsen
11.08.2002 14:50
#5621

Endre









[Endret 11.08.02 14:50 av larsenlarsen]
kattaklore
11.08.2002 14:59
#519

Endre
2xl:
Den avkastningsprosenten er det resultat du ville hatt viss du fulgte rådene?
Kramer1
11.08.2002 15:01
#1309

Endre
Er alle aksjene som TradeSignal er kjørt på i + ?

Dette virker litt for bra til å være sant.

Finnes det en tilsvarende liste med - i porteføjen?

Kramer1
larsenlarsen
11.08.2002 15:05
#5622

Endre
JA, katta.

Vi har kun tatt med aksjer som har gitt positiv avkastning ved bruk av modellen...

SE
larsenlarsen
11.08.2002 15:07
#5623

Endre
Systemet beregner alle aksjene på OSE, men viser kun de med avkasting >0


[Endret 11.08.02 15:06 av larsenlarsen]
Kramer1
11.08.2002 15:10
#1310

Endre
For å vurdere systemet er det SVÆRT interessant å se listen over aksjer der modellen gir negativt reultat.

Synes at det blir litt for mye SALG når man kun viser solsiden av produktet.

Er interessert i produktet, men da ønsker jeg å se HELE lista før jeg bestemmer meg.

Kramer1
larsenlarsen
11.08.2002 15:34
#5624

Endre
Du skjønner det ikke? Vi viser aksjer der modellen fungerer...

TradeSignal© gir både avkastning og treffsikkerhet knyttet til hver aksje/indeks. Teknisk analyse fungerer ikke bra på alle aksjer/indekser (de fleste fungerer det faktisk dårlig på), men Tradesignal finner både de som gir høy treffsikkerhet og god avkastning.
Kramer1
11.08.2002 15:47
#1311

Endre
OK, er litt treg ser du!

Betyr dette at hvis f.eks. SFJ får minus i avkastning så ryker den ut fra lista?

Hvor lenge (uker/måneder/år) er normalt en aksje på lista før den forsvinner ut pga avkastning/hit-ratio blir for dårlig?

Kramer1
Opt
11.08.2002 17:16
#357

Endre
Tradesignal - blir markedsført som markedets beste trading system?

hvilke andre produkter konkurerer den mot da? metastock o.l.?
Hebbe
11.08.2002 17:20
#4213

Endre
spør spåkona om hvorfor hun ikke er millionær...........
Opt
11.08.2002 17:30
#358

Endre
re hebbe

hva er det du prøver å si?


[Endret 11.08.02 17:35 av Opt]
Strago
11.08.2002 17:53
#850

Endre
Husker ikke passordet mitt, men må jeg virkelig betale et gebyr på kroner 5,- for å få dette???? Stort sett pleier det rundt omkring bare være å sende email-adresse og iløpet av et sekund eller 2 kommer det en mail med passordet. Server/softwaren fikser dette uten omkostninger da det ikke er noen som må gjøre dette manuelt. Eller er det bare ST som har det på denne gamle måten, eventuelt "på død og liv" må ta seg betalt for hver eneste ting? Finner nok passordet etterhvert, men det er liksom lett og bare få det tilsendt på ovennevnte måte.


[Endret 11.08.02 17:55 av Strago]
larsenlarsen
11.08.2002 18:00
#5638

Endre
Re. Strago, dette er gjort for å slippe svindel... på denne måten unngår man at folk registrerer seg uten mob.nr og så bare ber om passordet på email...

SE
kjello3
11.08.2002 20:00
#254

Endre
Oppdateres TradeSignal etter endt børsdag, eller skjer ting "live"?

Jeg spør fordi ingen endringer skjedde 09.08.

Prisen bør dessuten nevnes :)
kjello3
13.08.2002 18:18
#264

Endre
Nå har jeg fulgt med på TOM i TradeSignal i 2 dager. Følgende har skjedd:

Søndag lå signalet inne med "kjøp" på dato 01.08.
Mandag var signalet "kjøp" på dato 12.08.
I dag er signalet "selg" med dato 05.08

Mandag fant jeg TOM på "siste signaler". I dag er de borte.

Dette er jo bare surr! Hadde vært moro å høre hva andre har erfart. Et "backtrading" program trenger ikke jeg!

kjello3
13.08.2002 18:20
#265

Endre
Forresten:

Den 11.08 var det ikke registrert noen endringer den 09.08. Nå er det registrert mange endringer 09.08!!!
juma
13.08.2002 18:27
#5593

Endre
Dette ser faktisk ut til å være århundrets svindel hvis jeg forstår konseptet riktig.

Ideen går tydligvis ut på optimalisere parametre for en rekke indikatorer for deretter å velge den optimal indikatoren med det optimale parametersettet. Optimaliseringen ser ut til å gjøres ved å variere parametersettet slik at man får et stooort utfallsrom å velge fra.

Man kan sikkert diskutere hvor nyttig dette utgangspunktet er, men la gå.

Det horrible ser ut til å være (med forbehold om at jeg har misfortått) at man foretar disse beregningene helt frem til siste dags close. Dette er vitenskapelig og statistisk helt bak mål. Hvis man skal gjøre slike ting må kriteriet for utvelgelse av optimale verdier gjøres på tidsdata som ikke har blitt benyttet under selve utvelgelsen.

Kan noen av disse som har laget systemet venligst legge ut informasjon om nøyaktig hvordan dette systemet er skrudd sammen ?
kjello3
13.08.2002 18:32
#266

Endre
Larsen føler sikkert et betydelig ansvar for å rydde opp, siden han introduserte dem og siden Stocklink har Tradesignal som sponsor.

Til tross for at vi skulle slippe denslags etter innføringen av betaling?
MME
13.08.2002 19:05
#1112

Endre
BackTradeSignal?
larsenlarsen
13.08.2002 19:59
#5661

Endre
Les FAQ-en!

SE
kjello3
13.08.2002 20:01
#267

Endre
Det gir ikke meg noen svar, gjør det vel?
Kramer1
13.08.2002 20:25
#1352

Endre
Observerer at DNO har fått salgsanbefaling 09.08.02.

Når jeg var inne 10.08.02 var det ingen salgsanbefaling.

Når oppdateres informasjonen og sendes ut til almuen?

Kramer1

juma
13.08.2002 21:21
#5596

Endre
Joda FAQ'en er fordøyd. Det er derfra jeg trekker mine foreløpige konklusjoner.
**************************
FAQ:

Q: Hvordan fungerer systemet?
A: Hver aksje/indeks optimeres over flere modeller. Hver av disse modellene tar et sett parametre, og hundre tusen unike parametersett beregnes. Hver av disse settene gir ett eller flere kjøps-/salgssignaler, og hvis disse transaksjonene tilfredsstiller visse krav får de status som kandidater. Kravene er bl.a. annet at det må minst være 8 transaksjoner i løpet av de siste 90 dager, og minst 75% av disse må gi positiv gevinst. Den beste av kandidatene, målt på grunnlag av avkastning, blir anbefalingen for denne aksjen/indeksen.

Q: Hvordan kan jeg vite at modellen er "god"?
A: Alle tall er beregnet på grunnlag av historiske tall, og alle signaler baserer seg på data tilgjengelig før signalet oppstod. Vi ser aldri "fremover" i tid, det ville vært juks. Det viktigste kriteriet er treffsikkerhet. Alle aksjer/indekser er oppgitt med denne, og indikerer hvor ofte signalet viste seg å være korrekt. Eksempelvis vil 90% treffsikkerhet fortelle deg at 9 av 10 transaksjoner (kjøp og salg) har gitt positiv avkastning. Du kan fremdeles bomme på 1 av 10, så noen garantier får du ikke.

Q: Hvorfor står ikke på listen?
A: Teknisk analyse passer ikke på alle aksjer/indekser, og for å komme på listen må visse krav være tilfredsstilt. Disse er ganske strenge, og derfor vil ikke alle være med. I praksis vil faktisk de fleste "stryke", og i disse tilfellene vil ikke teknisk analyse gi deg noen hjelp.

Q: Hvilke fortrinn har TradeSignal over andre konkurrerende systemer?
A: Såvidt vi vet er det ingen andre som behandler aksjer/indekser individuelt. Det de gjerne gjør er å velge et parametersett, mer eller mindre tilfeldig, og bruke disse på samtlige aksjer/indekser. Vårt poeng er at hver aksje/indeks har en slags "personlighet" og oppfører seg derfor forskjellig. Noen er veldig sykliske i korte perioder, og andre er bortimot helt tilfeldig. Vi finner de gode kandidatene, og stiller oss helt nøytrale til de dårlige.

Q: Hvilke modeller benytter Tradesignal?
A: TradeSignal© optimerer pr i dag 3 forskjellige velkjente modeller: RSI, Stochastics og Oscillator. For hver modell beregnes parametre som gir maksimal treffsikkerhet og avkastning, og den beste modellen med de beste parametrene brukes videre for å gi kjøps- og salgssignaler.

RSI (Relative Strength Index) tar 4 parametre: Periode, Glidende Snitt, Lavt Nivå og Høyt Nivå. For hver dag beregnes et RSI-tall etter en bestemt formel, og disse tallene utgjør en kurve. Når kurven bryter gjennom Lavt Nivå fra undersiden gir det et kjøpssignal. Bryter den gjennom Høyt Nivå ovenfra, gir det et salgssignal.
Formel: 100-100/(1+sum(Oppgang)/sum(Nedgang)). Tidsserien glattes med et n dagers glidende snitt.

STO (Stochastics) tar 4 parametre: Periode, Glidende Snitt, Lavt Nivå og Høyt Nivå. For hver dag beregnes et STO-tall etter en bestemt formel, og disse tallene utgjør en kurve. Når kurven bryter gjennom Lavt Nivå fra undersiden gir det et kjøpssignal. Bryter den gjennom Høyt Nivå ovenfra, gir det et salgssignal.
Formel: 100*(Siste-Laveste)/(Høyeste-Laveste). Tidsserien glattes med et n dagers glidende snitt.

OSC (Oscillator) tar 2 parametre: Kort Glidende Snitt og Langt Glidende Snitt. For hver dag beregnes et OSC-tall etter en bestemt formel, og disse tallene utgjør en kurve. Når kurven bryter gjennom 0 fra undersiden gir det et kjøpssignal. Bryter den gjennom 0 ovenfra, gir det et salgssignal.
Formel: MA(Kort)-MA(Langt), hvor MA(n) er et n dagers glidende snitt.

juma
13.08.2002 21:29
#5597

Endre
La meg benytte et eksempel 'ad horribles'

La meg si jeg er en gjennomsnitts oppegående programmerer som er i stand til å laste ned kursdata fra Netfonds eller ose.no.

Lager et program som genererer tilfeldige kjøps/salgssignaler. Jeg har en rask datamaskin så jeg makter å generere en sekvens av kjøps/salgs signaler med dertil benchmarking 100.000 ggr/sekund.

Lar dette "plikast i blinde" programmet få lov til å rusle i 5 timer. Totalt har jeg generert 1.8 milliarder sett av tradingrekker.

Gjetter på at den beste av disse 1.8 milliarder tradrekkene gir ganske pen gevinst :-) I min tåplighet tror jeg at det neste signalet denne rekken gir vil være gull verdt. Ikke bare tror jeg det, men jeg tror faktisk at jeg kan få noen som er enda dummere til å betale for å få tilgang til det samme.

Verden vil bedras.
BIakkMedVilje
13.08.2002 21:32
#295

Endre
juma:

innmari dårlig gjort å legge ut hele forretningsideen bak programmet her på ST...!

;-)
Thors
14.08.2002 00:52
#616

Endre
Dette trikset er like dirty som "vedtaket" om å innføre betaling for de minst aktive brukerne av stocktalk basert på antall innlegg de siste tre måneder. (Ble selv overført som betalingskunde til tross for over 600 innlegg.) Stikk i strid med larsen`s tidligere uttalelser da betaling ble innført. Sendte mail til larsen hvor dette ble påpekt, men fikk kun tilbakemelding om prosedyre for innlogging ved bruk av betaltjenesten. Litt usmakelig og arrogant opptreden etter min norm. Men men, "buisness is buisness", tror bare ikke slikt holder i lengden. Tradesignal er totalt verdiløst, og kun ment for å suge penger av oss småsparere..!!! Spørsmålet jeg stiller er derfor om stocktalk står bak denne tjenesten også, eller driver de kun med reklame for den....???

Mvh Thors

PS: Har prøvd tjenesten noen dager uten å finne noe fornuftig å bruke den til. Kanskje jeg ville funnet noe dersom jeg hadde fått tilgang en hel uke slik de lover, men fikk desverre beskjed om at betaling ønskers dersom jeg fortsatt vil benytte den. (Til tross for at uken ikke er omme :-))
Kramer1
14.08.2002 11:53
#1361

Endre
2 kjøps-anbefalinger 13.08.02:

HYD kjøp 49,7 Nå 47,5
STL kjøp 64 Nå 64,5

Nå er ca kl 11:35
ksandal
14.08.2002 12:27
#766

Endre
Enda et dårlig produkt for desperate folk som vil betale for slike "Donlad Duck" tjenester :-)

Klarer meg bedre sjøl tror jeg. Backtrading kan jo alle svært bra :-)
larsenlarsen
14.08.2002 12:29
#5665

Endre
Nå må dere slutte å skape dere. Dette er IKKE et backtrading-system.

Vi jobber med nye charts på tjenesten, slik at dette fremgår klarere...

SE
kjello3
14.08.2002 12:50
#268

Endre
Kan du ikke bare svare på hvorfor endringer er gjort i ettertid, Larsenlarsen?

Jeg er positiv til å forsøke å utvikle nye produkter. Og dette er vel et konstruktivt spørsmål i en innkjøringsfase? Det blir bedre?
jaja
14.08.2002 12:58
#43

Endre
Avventer svar på backtradingsaken!! I beste fall blir dette grovt villedende markedsføring! Det er jo nettopp tilliten til at trackrecorden er 110% pålitelig som evt. kan selge. Skjønner ikke at de tør et så gjennomskuelig og patetisk triks!
Admin
14.08.2002 14:03
#83

Endre
Etter å ha lest denne tråden tyder mye på at det er en misforståelse mellom hva TradeSignal gjør og hva som er den gjengse oppfatning her på StockTalk.

Det synes som om skepsisen til systemet i hovedsak knytter seg til at kjøps- og salgssignalene kan være forskjellige fra dag til dag. Hver dag oppdaterer vi datagrunnlaget med siste kursinformasjon og optimerer parametrene knyttet til tidsrekken. Basert på ny kurs kan kjøps- og salgssignaler flytte seg. På en gitt dag er f.eks. optimale parametre for et verdipapir RSI(5,2,46,68), to dager senere (med de siste to dagers kurser) kan tilsvarende være RSI(5,3,46,68). I eksemplet har et av parameterene endret seg fra 2 til 3, og da viser vi hele grafen knyttet til denne modellen. Dette kan gi andre kjøps- og salgssignaler enn optimeringen for to dager siden. Det vi presenterer er konsekvent optimerte signaler basert på siste tilgjengelige kursinformasjon.

Dette er i realiteten det samme som at du sitter med et standard TA program og setter inn en RSI på f.eks. 21 og finner at denne stemmer svært bra.

Gjør du samme operasjon noen dager senere kan en RSI på 21 gi deg et langt dårligere resultat, mens en RSI på 19 gir svært god treffsikkerhet.

Vi er redd for at brukerne sammenligner TradeSignal med andre systemer som typisk er mer statiske. Det er selvfølgelig vår jobb å forklare brukerne hvordan man bruker systemet og generelt hvordan dette fungerer. Det ser ut som vi ikke har lyktes med det i første omgang. For å anskueliggjøre forskjellen arbeider vi nå med å legge ut et ekstra plot. I dette plottet vil man kunne se de ulike signalene som er gitt slik at man over tid enkelt kan backteste systemet.

Mvh,
TradeSignal



[Endret 14.08.02 14:04 av Admin]
Tor1
14.08.2002 14:17
#687

Endre
Void


[Endret 14.08.02 15:58 av Tor1]
larsenlarsen
14.08.2002 14:18
#5666

Endre
re Tor1
Det er ikke det vi diskuterer...

SE
Tor1
14.08.2002 14:19
#688

Endre
Sorry
juma
20.08.2002 00:25
#5635

Endre
Admin,

At dette systemet er basert på backtrading har i hvert fall ikke jeg påstått. Ser at du ikke kommenterte mine påstander.

Konkluderer dermed at jeg har rett og at systemet intet annet er enn en bløff.

QED.
lanse
20.08.2002 00:36
#900

Endre
Stol på seg selv sier nå jeg
Lim Gordon
04.11.2002 19:57
#538

Endre
Re:LarsenLarsen,

Tradesignal har tatt pengene mine, men jeg ser praktisk talt ingen forandring fra dag til dag. Bør vi være fornøyd bare vi får lov til å betale inn til et system som ikke gir noen verdens ting? Jeg har prøvd å kommunisere med Tradsignal, men sjefen for sparegrisen har vist gått hjem for godt.

Lim
juma
04.11.2002 20:35
#6985

Endre
Lim Gordon,

Les juma [5620]. Ingen har imøtegått disse påstandene. Systemet ser ut til å være laget enten av personer som ikke har peiling på statistisk testing eller enda verre,- av personer som forsøker å svindle til seg pengene dine.

Ta kontakt med forbrukerrådet.
kano
04.11.2002 20:41
#1116

Endre
hm...
Dette var da ikke noe særlig....

Har ikke Lx2 noen kommentar?
Puddel
04.11.2002 20:44
#415

Endre
Betalte for 2 mnd for å sjekke ut tjenesten...er ikke imponert da det ikke skjedde en dritt første mnd. 200 kr i dass.. men hadde nesten regnet med det..var mest nyskjerrig på hvordan dette fungerte, og regnet vel med at det ikke fungerte...

Nå har det dukket opp noen signaler her og der, men de forsvinner eller dukker opp igjen etter hvert.. forvirrende !

Forbrukerrådet har faktisk vært i mine tanker også, uavhengig av å ha sett denne topicen...

Konklusjonen må være at dette "tilbudet" virker ganske så ute av styring..
Lim Gordon
05.11.2002 09:30
#539

Endre
LarsenLarsen har introdusert dette til oss, så nå får han stå opp og si et eller annet. Denne tausheten er ikke bra. Enten resultater eller pengene igjen. Siste gang jeg betalte er ikke mer enn en uke siden.

Lim
Lim Gordon
07.11.2002 22:38
#542

Endre
Jeg vil gi LarsenLarsen denne siste muligheten til å "come clean". Jeg har ikke observert noen endring i Tradesignal siden 1/11, da kom det salgsanbefaling på to selskaper. Hva iallverden de måtte mene med det. De bør vel først gi anbefaling om kjøp? Men jeg synes det er synd og skam hvis han trekker navnet sitt inn i svindel. Som sagt, jeg skal ha pengene mine igjen før jeg dropper dette.

Lim



Stocktalk.no eies av MarketMind AS
Adresse: Thunesvei 2, 0274 Oslo Tlf: 21 07 50 08 Email: st [at] stocktalk.no Orgnr: 979 175 027 MVA
Kontakt oss | Hjelp | Regler | Sett som startside | Legg til favoritter © 2008 Vestover AS