"
Du er her: Forside > In the pit - Oslo Børs > Tomra - Foran tysk gjennombrudd II
Tomra - Foran tysk gjennombrudd II
kjello3
12.08.2004 00:58
#1931

Endre
Siden vi alle vet hva som vil skje med den gamle topicen i morgen tidlig, tar jeg meg friheten av å åpne en ny.

Litt kjedelig tittel kanskje, men jeg ønsket ingen haussing/baissing som ansikt utad :) Dessuten fikk vi ikke gjennombruddet i den forrige, slik vi hadde planlagt.

Link til gamle topic
kjello3
12.08.2004 01:01
#1932

Endre
Saken som preget slutten av den gamle etter innlegg av Teknikern kom fra denne linken:

Regierung verzögert Pfand-Urteil des EuGH
kjello3
12.08.2004 01:04
#1933

Endre
Tekniker'n hadde flere kommentarer:
-----
En av Tysklands største aviser har i kveld en artikkel. Det er flere lystige poenger i artikkelen:

* Det bekreftes at kompromisset sansynligvis vedtas i september. Usikkerheten som ble skapt, da saken ble sendt til komiteen, fjernes dermed langt på vei.

* De CDU styrte delstatene, som sammen med regjeringen sikrer flertall, bekrefter sin støtte til en avklaring.

* Den beskriver en vei ut av EU-floken.
-----
"Dette er ikke bare godt nytt, det er SÆRDELES gode nyheter. For her kjører tydligvis Trittin og Baden Wuttemberg/Bayern i to-spann. Skal Trittin sin plan lykkes, må kompromisset vedtas i september. Og Trittin og hans "CDU-partnere" har nå flertall i Bundesrat.

Jeg tror dette er AVGJORT allerede den 9,september etter komitemøtet."
-------

Som et lite apropo:

Dere husker kanskje min "stemme-telling " i Bundesrat i juli. Ved å summere de som offentlig støttet forslaget, kom jeg til 43 av 79.

Vel, jeg regnet feil :-) Tallet er 44. For en utbryter fra FDP (det liberale partiet), støtter også kompromisset. Det dreier som om en representant fra delstaten Sachsen-Anhalt, ved navn Peter Kehl.
------
kjello3
12.08.2004 01:05
#1934

Endre
Pantemotstanderne har hele tiden hatt et hengende håp i at EU-domstolen skulle avsi en dom i september som gikk i disfavør av Trittin's plan om bruke dagens "pantevedtekter" (som stiller krav til minste kvote på 72% retur) som brekkstang for å innføre pant ved lov, men på færre produkter.

Nå viser det seg at den tyske regjeringen rett før sommerferien, sammen med Baden Wuttemberg, har bedt EU-domstolen om å få gjenoppta muntlige forhandlinger med de 2 østerriske produsentene som har stevnet dem. Siden retten først må bruke tid på å avgjøre hvorvidt de skal godta dette, så blir den viktige avgjørelsen skjøvet flere uker ut i tid. Dermed rekker Bundesrat å gjennomføre sitt møte før avgjørelsen.

Frekt og godt. Enda bedre blir det når man vet at dette bare er en måte å forsinke EU på.... De vil jo ikke gi østrikerne noe, hehe. At hensikten er å forsinke, benekter selvfølgelig miljøverndepartementet via sine kanaler.
kjello3
12.08.2004 01:10
#1935

Endre
Jeg vil også ta med at NETTO i mail til undertegnede har bekreftet at forsøket med å gjeninnføre øl på halvliter var vellykket, og at de i fremtiden vil fortsette med dette. Mailen er lagt ut på forrige topic.

Forsøket ble gjennomført i samarbeid med Rexam og Tomra.

For meg er dette et signal om at de "store" nå kommer sigende inn på banen etter å ha ligget i startgropa en lang stund. Mye vil ha potensiale for å løsne i høst. De andre kjedene kan ikke sitte stille å se på at de mister kunder!
Teknikern
12.08.2004 01:23
#484

Endre
Flott arbeid Kjello3

Det er en setning man bør legge merke til i den tyske nyheten:

Eine schnelle Einigung .........("en rask enighet").

Man forventer altså en rask avklaring i Bundesrat. Vi snakker da om 9.september, altså mindre enn en måned. Og flertallet er der. Husk at dette er en av Tyskland`s mest velrennomerte aviser, med gode kontakter i det politiske miljø.

-


[Endret 12.08.04 01:31 av Teknikern]
kjello3
12.08.2004 06:33
#1936

Endre
Min følelse av hva som pågår i verdipapiret TOM nå, er at aktørene sitter på gjerdet og vokter hverandre. Jeg tror ingen er tøffe nok til å være shorte mot 25, og at mange tror at en oppgang dermed bør komme relativt rolig i begynnelsen. (under forutsetning av at det ikke plutselig kommer big news) Når finansmarkedene i i tillegg har vært bear i hele sommer, er det naturligvis fristende å vente så lenge som mulig, selv om man evt mister en 50-øring eller to.

Ved tegn på vending opp fra disse nivåer rett over 25, en teknisk dobbel bunn, vil vi etter min mening skyves over 30 igjen. 25 har i tillegg støtte fra samme nivå i fjor sommer, og også da med dobbel bunn.

Tipper spekulantene med litt kortere horisont melder seg på rett over 26, og at vår første prøvelse blir 26,7 - 27,2. Derfra er det vel ikke nevneverdig motstand før taket i den synkende trenden på ca 28. Brytes denne snakker vi 34, og over dette møter vi himmelen......

Bare noen tanker på morgenen, hehe.
nynatural
12.08.2004 09:37
#1831

Endre
Alle opplysninger som kommer frem i denne prosessen nå indikerer at denne gangen blir det en beslutning og den blir for enhetlig pant og for ett stort marked som TOM vil ta en betydelig del av.
Men markedet er ikke rasjonelt, for jeg tviler på om det er så mange andre papirer på børsen som kan gi samme avkastning på relativt kort tid.
Hvis vi går 1 år frem i tid så tror jeg at kursen er 50+, fordi Tyskland bestiller, samt flere til, Hellas, Sveits, USA, m.fl.
Vekstpotensialet er formidabelt og å snu utviklingen mot at ressurser ikke gjenvinnes, tror jeg vi kan glemme.
Det dukker opp langt flere konkurrenter, men TOM har et forsprang ved lang tilstedeværelse, markedsleder osv.
Neste gang jeg kjøper TOM så blir det med Svarteper garanti!
Men idag må jeg se om Orkla skal tas ut, det blir i så fall mer TOM i neste runde.
Takker igjen for innsatsen fra dere som virkelig jobber frem opplysninger!
Safeloen
12.08.2004 09:41
#2583

Endre

alt blir sikrere og sikrere for tomra, mens kursen faller og faller?


virker ikke helt sannsynlig.


nynatural
12.08.2004 10:02
#1834

Endre
Synes det er kjempesannsynlig, historikken trekker med seg en psykologi som er elendig etter mange tilbakeslag.
En liten melding nå om ytterligere forsinkelser i Tyskland, senker kursen til 20, mens det skal være en håndfast beslutning, 100% verifisert om at markedet er igang, før noen setter penger på det. Og da skal kursen utvikles, noe stort gap skjer ikke.
Det er slik markedskreftene lever etter min oppfatning.
Teknikern
12.08.2004 10:40
#485

Endre
.
Det som jeg syns er viktigst med gårsdagens nyhet fra Tyskland, er at Trittin og delstaten Baden Wuttemberg samarbeider så tett i denne saken.

Vi har fått et innblikk i tankegangen til Trittin. Og jeg tror vi også har fått forklaringen på hvorfor IKKE returandelen for vi/saft er kommet. Denne returandelen er Trittin`s trumf-ess. Men han TRENGER ikke bruke den nå, for det virker som at Trittin og Baden Wuttemberg har lagt et løp sammen mot Bundesrat.

Hadde Trittin kommet med returandelen for saft/vin, hadde det skapt kaos på næåværende tidspunkt. Og det kunne provosert CDU-delstatene som støtter Trittin.

DETTE er det viktigste å trekke ut av gårsdagens nyhet syns jeg. Hadde Trittin vært usikker på å få kompromisset gjennom, hadde returandelen vært offentliggjort for flere uker siden.
JUICEitUP
12.08.2004 13:29
#2651

Endre
Mye hyggelig lesing her på topice. Ytterligere bekreftelser på hva jeg trodde ville skje før ferien tar jeg gjerne med i bagasjen.

Kursmessig derimot er det nesten som å svømme i sirup. Ikke store bevegelsene. Uansett, jeg sitter langsiktig i TOM så for meg spiller det ingen rolle om vi må vente til ting materialiserer seg før vi ser kraftig oppgang. Den vil nemlig komme.
Batty
12.08.2004 14:09
#338

Endre
Får vi snart testen av 24,00....
nynatural
12.08.2004 16:39
#1840

Endre
Imorgen.
gemini
12.08.2004 16:52
#29

Endre
Hva om returandelen for for vin/saft overstiger 72%, da ville vel Trittin neppe komentert det heller, for det vill gitt et kraftig vind i seilene for pantmotstanderene. Ser en på tomra kuresen så er det vel ikke så mange som er overbevist om kompromissforslaget går lett i gjennom. Men det er jo lov og håpe.
dow
12.08.2004 16:57
#5621

Endre
Tror nok markedet er bekymret for mer trenering. Dersom Tritin og Co kom opp med en lur ide for å trenere EU dommen så kommer vel motstanderene opp med en ide som gjør at det ikke blir noen behandling av saken i september.
kjello3
12.08.2004 17:12
#1937

Endre
Sannheten er at det finnes ikke noe som heter gratis lunch! De svake hendene må presses ut før vi kan stige. Slik er det alltid.

NO(e)N forsvant ut med en del på 25,2 i dag. NTF fikk antydning til salgsiver på Low i auksjon. Slikt hjelper. Heng på folkens, men sørg alltid for litt tørt krutt.
colargol1
13.08.2004 12:39
#1142

Endre
Meget lavt volum siste dager, kryper oppover i dag da det minker på selgere på dette nivået, tror dette er starten på en vedvarende stigning mot september.

HA virker aktive, kan nok være en større utenlandsk kunde på vei inn.
kjello3
13.08.2004 12:59
#1938

Endre
Rette kjøpere i dag, eller aller helst rette selgere :)

Men volumet stinker. Vi burde stige på høyere volum enn vi sank. I går var det f.eks omkring 1M og dagen før nesten 700k. I dag har vi ikke kommet til 400k engang! Det kan seff rette seg, men liker det ikke.
JUICEitUP
13.08.2004 14:01
#2652

Endre
Handelsbanken skikkelig på hugget i dag. Begynner å bedre seg volum messig også nå kjello3.
Teknikern
13.08.2004 14:04
#486

Endre
Nå er en dobbel-bunn etablert ved 25,00. Og Bundesrat er mindre enn en måned unna komite-behandlingen.

Media i Norge har ikke skrevet om de siste positive signaler fra Tyskland, men jeg regner med at meglerhusene plukker det opp. Merkelig at ikke Imarkedet skrev om artiklen vi drøftet her på forumet forrige dagen. I den fremkom meget lovende signaler om en rask avgjørelse i Bundesrat.

gemini
13.08.2004 14:05
#30

Endre
HA nettokjøp hittil på 260000, utlendinger på vei inn?
truls
13.08.2004 14:20
#5171

Endre
fikk kjøpt noen på 25,20 i går, og snittet ned...

i dag har jeg tatt gevinsten.

tidligere støtte på 26,00-26,20 bør nå representere en viss motstand..

happy trading ;)
Rentefot
13.08.2004 14:30
#4317

Endre
Backtraderne er like sikre og nyttige som syltevepsen om høsten.
Teknikern
13.08.2004 15:07
#487

Endre
.

HELT FERSKT / KOM NÅ



Verheugens neuer EU-Posten könnte Dosenpfand-Streit beeinflussen


Samme, annet sted

truls
13.08.2004 15:09
#5172

Endre
sv. Rentefot [4324]

backtrader!?

se i ige-topicen. der meldte jeg at jeg var på kjøper'n i tom mens jeg kjøpte.

ha en god dag.
Batty
13.08.2004 15:13
#343

Endre
Teknikern

hva betyr dette da??
Rentefot
13.08.2004 15:21
#4318

Endre
truls, da!
Skal vi fly rundt i andre topicer og lete etter inngangene dine i TOM?
Forresten spiller det hele mindre rolle - ha en god helg!
;)
Teknikern
13.08.2004 15:45
#488

Endre
Imarkedet har snappet opp nyheten jeg postet over her:



Tysk EU-sjef kan gi pantehåp


Fredag 13. august 2004 kl. 15:37
Skrevet av: Are Slettan - iMarkedet


Utnevnelsen av tyskeren Günther Verheugen som EU-kommisjonær for industri og næringsliv gir nytt håp om en løsning i en fastlåst strid med EU om Tysklands pantesystem. Tomra-aksjen stiger.

Tyskland ligger for tiden i strid med EU-kommisjonær Frits Bolkestein, som har ansvaret for det indre markedet.

Bakgrunnen er det tyske pantesystemet, som Bolkestein mener skaper handelshindringer.

Men nå er Bolkestin på vei ut av EU-kommisjonen, og tyske medier spekulerer i om det kan gjøre det lettere å finne en løsning.

Ifølge den tyske utgaven av Dow Jones Newswires vil det spørsmål om intern flyt av varer i EU-området i fremtiden vil håndtert av industri- og næringslivskommisjonær Günther Verheuten, som er fra Tyskland.

All usikkerheten rundt det tyske pantesystemet har forsinket investeringene i panteautomater og systemer for å håndtere returgodset, og dette har gjort at Tomra ikke har fått den veksten selskapet hadde ventet på det tyske markedet.

Så langt i dag er Tomra-kursen opp 4 prosent til 26,10 kroner.

Rentefot
13.08.2004 15:59
#4319

Endre
Hyggelig volum etterhvert, og bra at det er gode nyheter som driver og ikke bare "teknisk oversolgthet".
HAS
13.08.2004 16:10
#878

Endre
Tomra ledelsen med roadshow i Europa i neste uke.
kjello3
13.08.2004 16:15
#1939

Endre
Hyggelig stikk i dag. Volumet ble jo noe bedre etterhvert.

Slike news hjelper, Tekniker'n, selv om det knappest betyr noe i realiteten.

Litt malurt i begeret er at fredag er en vanlig "overdrivelsesdag" i TOM. Vi lar oss derfor ikke sjokkere om det ikke fortsetter slik på mandag. Men vi er på vei....
Teknikern
13.08.2004 16:22
#489

Endre
Hei Kjello

Det vil garantert komme flere utspill i helgen. Trittin er på sitt årlige "sommer-road-show" i disse dager, med offentlige besøk i flere byer. Jeg tror også det årlige "sommer-intervjuet" med Trittin kan komme i morgendagens aviser som en følge av dette.

Videre vil det komme kommentarer og utspill i EU-saken. Vi er på vei mot oppkjøringen til Bundesrat, og vi står foran et NYHETSDREVET markedet. Og de positive signaler fra Bundesrat-behandlingen er fortsatt ikke gjengitt i norsk presse. Jeg tror derfor rallyet fortsetter neste uke.
Teknikern
13.08.2004 17:05
#490

Endre
-

Eu saken har jo hengt som et blylodd rundt Tomra. Nå vil jo riktignok kompromisset i Bundesrat fjerne EU`s hovedinnvending, som er insell-løsningene.

Den nye EU-kommisæren for industri er jo en tysker fra Gerhard Schrôders eget parti SPD. Det er vel lite sannsynlighet for at han vil legge unødige hindringer i veien for sin parti-kollega. Jeg tror problemene med EU kan være historie om kort tid. Her vil løsninger finnes.


[Endret 13.08.04 17:20 av Teknikern]
Teknikern
14.08.2004 11:47
#491

Endre
.

ALLE SIGNALER TYDER PÅ EN RASK AVKLARING I TYSKLAND

Aldri tidligere har det ligget et kompromiss på bordet i Bundesrat, som før behandlingen starter, har et uttalt flertall bak seg i Bundesrat. Det er falt en rekke uttalelser ETTER forrige Bundesrat-møte, som klart indikerer at her vil flertallet i Bundesrat vil ha denne saken ut av verden.

Jeg skal ta en kort oppsummering av noen av disse uttalelsene, fra sentrale aktører i Bundesrat. Alle disse uttalelser er fra perioden etter forrige møte i Bundesrat:

---------------------
Delstaten Bayern (arkitekten bak kompromisset fra CDU) uttaler:

”Det bayerske kompromiss-forslaget er nå formelt på vei, for å få denne saken ut av verden. Det er en god sjanse for at vi etter sommerpausen i Bundesrat får en løsning på pante-problematikken”

-------------------------------
Politisk artikkel i ”Stern”:
”Den årelange politiske debatten rund pant, kan med et slag være over. Først skal komiteen i Bundesrat behandle saken i ro og fred, sier Staatskanzleichef Erwin Huber i Bayern. En avgjørelse faller i høst.”


---------------------------------
Artikkel om fremdriften / uttalelse fra Bayern:
”På grunn av dette, er det viktig at vi handler raskt etter sommerferien”


------------------------------------
Frankfurter Allgemeine Zeitung denne uken:
”Sjansene for en avgjørelse etter Bundesrat`s sommerpause er gode.”



Men det er ikke bare flere uttalelser som peker på en rask avgjørelse. Det er flere indisier, som tyder på at Trittin og hans ”nye venner” i opposisjonspartiet CDU har opplegget klart foran komite-møtet i Bundesrat den 9.september.

Delstaten Baden Wuttemberg er en del av opposisjonen som har skiftet side, og nå støtter panten i Bundesrat. En viktig indikator for at de også ønsker en rask avgjørelse, kom på onsdag denne uken. For de har sammen med Trittin bedt EU utsette behandlingen av en av ”EU-sakene” med noen uker, til etter behandlingen i Bundesrat. Det gjelder saken som to østeriske produsenter har anlagt mot ordningen, som de mener er konkurransevridende. Og det kan bare være en grunn til at CDU-delstaten Baden-Wuttemberg samarbeider med Trittin i denne saken: De vil ha EU`s behandling utsatt til etter Bundesrat sin behandling av kompromisset.

Et annet viktig tegn, er at Trittin enda IKKE har offentliggjort retur-andelen for vin/saft. Trittin`s ”nye venner” i Bundesrat (delstatene som har skiftet side), ønsker absolutt ikke pant på saft/vin. Siden disse delstatene nå støtter Trittin, er det flertall for kompromisset. Trittin trenger derfor ikke lengre true med saft/vin-pant, noe som automatisk ville kommet, om retur-tallene hadde blitt offentliggjort. Ifølge den gjeldende pantelov, samt Trittin`s tidligere uttalelser, skulle disse tallene vært offentliggjort sent i juli. Det at de ikke har kommet, er et meget godt tegn. Trittin og hans nye venner ser ingen grunn til å hausse opp vin-panten, da den er uaktuell uansett når kompromisset vedtas i september.

Vi er bare få uker unna Bundesrat sitt møte i komiteene den 9.september, med plenumsmøte den 24.september. Svimeslåtte Tomra-aksjonærer er snart utmattede etter år med skuffelser og kursnedgang. Det kan være årsaken til at kursen enda ikke reflekterer de meget positive signalene fra Tyskland: Flertallet synes å mene at ”Du tror det ikke, før du får se det”

Men faktisk har Tomra aldri vært nærmere en åpning av det tyske markedet enn nå i september. Kompromiss-forslaget ligger i komiteen, det er et etablert flertall og ledende aktører sier de vil ha saken ut av verden.

Lykke til !
_________________
Mvh Tekniker`n
nynatural
14.08.2004 17:36
#1846

Endre
Du sier det, de positive uttalelsene, atter en gang. Gang på gang har det vært melodien. Men nå harjeg faktisk enda mer tro på det en noen gang før. Skal det noen gang bli en løsning, statistisk er vi da nærmere enn noen gang.
Inngang til uken tror jeg.
Future
14.08.2004 17:47
#4073

Endre

Ingenoverraskelse at panteordningen ikke gikk gjennom i sommer. Den kom for raskt på. Politikere må ha tid på seg. De gjør ikke kjappe vedtak. Nå, derimot, har saken modnet, saker og ting er ryddet av vegen, ting begynner å falle på plass. Tror vi nå går inn i en periode med mye fokus på Tomra-aksjen. Her kan kronene i kursen rulle fort.
Teknikern
15.08.2004 03:14
#492

Endre
.
Engangs-emallasje på vei inn i kjedene LIDL m.flere. Dette er særdeles gode nyheter. Kjedene hev ut all engangsemballasje i fjor, og dette reduserte selvsagt behovet for pante-automater. Nå er bokser på vei inn i kjedene igjen. Jeg trenger vel ikke forklare noen, at dette er utenomdentlig gode nyheter..............

Lidl und Netto sind Vorreiter / „Der Kunde hat entschieden“


-


[Endret 15.08.04 03:29 av Teknikern]
abc123456
15.08.2004 12:12
#2

Endre
Engangsembalasje kan vel ikke pantes? hvorfor er dette gode nyheter?
bamse-brakar
15.08.2004 12:45
#3118

Endre
abc123456 det var nå et genialt nick du hadde valgt.

Jeg vet ikke hva du gjør, jeg pleier nå å pante boksene jeg kjøper. Det er dumt å kaste dem :-)
cipo
15.08.2004 13:14
#4826

Endre
enig med bjørnen det er i tillegg en deilig lyd når TOMRA automaten knefter boksen.........
kjello3
15.08.2004 14:08
#1941

Endre
abcd....

Tror du gjør veldig lurt i å bruke 2-3 timer på å gå bakover i TOM-trådene for å orientere deg litt. Klikk på "side 1" oppe i høyre hjørne. Der vil du finne linker til tidligere sider ganske med en gang. Klikk deg deretter videre bakover på denne måten med "side 1". Vær klar over at opptakskravet til invest i TOM for tiden ligger på 5000 leste (og forståtte) innlegg!

Tekniker'n: Den linken du gav til NETTO og Lidl likte jeg. Vi har jo visst dette siden 11.08, men at NETTO fortsetter med halvliter på boks, Lidl kjører 0,33 og andre ligger i løypa sier Rexam (som er verdens største tilvirker av boks) Herlig!

Som vanlig var dette fora et hestehode foran....
Teknikern
15.08.2004 15:13
#493

Endre
Hei Kjello3

Morsomt at du postet den mailen forrige dagen: Det betyr jo at vi nå også ligger foran tyske (!) medier..........

Nyheten er de siste timer gjengitt på et 20 talls medier i Tyskland. Dette er den store nyheten i tysk dagligvarehandel denne helgen. Og dette er unnektelig store nyheter for Tomra , og det av flere grunner:

Pante-automatene komprimerer boksene 20 ganger. Butikkene med pante-automater sparer dermed store transport-kostnader da boksene skal sendes i retur fra butikkene. Videre tar jo komprimerte bokser 20 ganger mindre plass på butikkenes bakrom, noe som er et viktig poeng.

LIDL og andre store kjeder får nå, med boksenes gjeninntreden, enda flere insitamenter for å investere i automater.

I tillegg krever jo mauell pant store kostander mht lønnsutgifter, og det er lite kundevennlig.

Det står jo i flere artikler, at boksene er på vei tilbake i de fleste kjeder. Vi kunne neppe fått bedre nyheter denne helgen :-)

Jeg limer inn noen av de 20 nettstedene hvor jeg har funnet nyheten:

"Stern" - Die Dose ist zurück

Dosenbier offenbar

Dosenbier in Deutschland vor Comeback

Dosenbier steht offenbar vor Comeback

Dosenbier kehrt in Supermärkte zurück - Lidl und Netto Vorreiter

Dosenbier erlebt Renaissance in Supermärkten

Mvh Tekniker`n



[Endret 15.08.04 15:40 av Teknikern]
abc123456
15.08.2004 15:41
#3

Endre
Forstår det nå. Ser at det forrige spørsmålet mitt ble litt rart.
Beklager ;)
Future
15.08.2004 16:00
#4074

Endre

Ikke annet å si enn at dette ser lovende ut, svært lovende. Tror Tomra tar utskytning i uken som kommer.
Villfar
15.08.2004 17:38
#1582

Endre
Dette ser lovende ut, godt å ha tatt plass (sovekupee) i TOM toget
Batty
15.08.2004 17:39
#348

Endre
Spent på hva den vil åpne på i morgen...26,50??
kjello3
15.08.2004 18:49
#1942

Endre
Noen grunner til ikke å kjøpe TOM nå!

1. Aksjen er priset som et "vekst-case" med dertil høy P/E-verdi. Den er altså "dyr". Dette på tross av at de aldri har levert i forhold til en slik setting. De fleste vil elske forretningsideen med sine grønne tanker. Den er i tiden.

2. Effektene av Tyskland kan være overvurderte på kort sikt. Flere konkurrenter er i ferd med å komme på banen, hvorav minst en er betydelig (Nixdorf) TOM's tilvendte rolle som verdensledene er under press.

3. Marginene vil presses som et resultat av overnevnte.

4. TOM har selv antydet 6-8 måneder for å komme opp i max produksjonshastighet (ca 3000 maskiner i måneden, hvilket er mer enn en 3-dobling fra i dag) Ny prod.hall i Lier er snart klar, men prod i Finland er akkurat nedlagt.

5. TOM opererer med flere forsøksprosjekter (annen type maskinell avfallsortering) Disse markedene er tidkrevende og utviklingen kostbar. Fremtidige konkurrenter sparer på deres arbeid?

6. Teknisk sett er kursen godt plassert innenfor et synkende triangel. Brudd ned fra området i underkant av 25 vil gi massivt salgssignal

7. Stadig flere makroøkonomiske signaler setter spørsmålstegn ved om den generelle veksten i økonomien (USA og EU) er så sterk. Dette er TOM's markeder.

8. En avgjørelse i Tyskland er nå forventet å gå i favør av pant! En betydelig risiko på nedsiden om dette ikke skulle klaffe.

9. Man kan ikke under noen omstendighet forvente at ledelsen i TOM noengang vil hausse egen aksjekurs eller dempe overreaksjoner.

Så får hver og en gå i seg selv og tenke sitt! Eller også skrive en kommentar.....
Teknikern
15.08.2004 19:06
#494

Endre
Hei Kjello3

Fint at du opptrer som en "balanserende" faktor :-) Jeg tar imidlertid ikke tak i den "hansken" du slenger ut, og tar heller fatt i konsekvensene av det som nå skjer i Tyskland :-)


For:
TENK PÅ KONSEKVENSEN AV HELGENS NYHET

Det at kjedene nå tar inn bokser i sitt sortiment, har flere konsekvenser. Jeg har beskrevet noen av dem i tidligere innlegg i dag.

Men det som kanskje vil vise seg å være den VIKTIGSTE konsekvensen av nyheten er, at kjedene nå er nærmere ett enhetlig pante-system enn noensinne. Inntil i dag, har kjedene stort sett nektet å ta andre kjeders tomgods. Dette fordi at de ifg. loven ikke er av samme "art og form". (øy-løsninger)

Men med bokser på full fart inn i tyske butikk-kjeder, får dette øyeblikkelige konsekvenser. Nå kan IKKE Lidl nekte å ta imot en boks fra Aldi, hvis boksen er på 0,3 liter. Kjeder som selger bokser, må dermed nå ta i mot andre kjeders tombokser med samme voluminnhold.

Helgens nyhet betyr dermed helt opplagt (!) at et enhetlig pantesystem i Tyskland er rykket nærmere. Jeg antar vi får nyheter om dette på meget kort sikt. For et enhetlig pantesystem vil være en opplagt konsekvens av helgens nyheter.

Hvorfor skjer alle disse begivenheter nå? Selvsagt (!) fordi at kjedene ser at kompromisset blir vedtatt i Bundesrat om får uker ! Det er opplagt at det er derfor kjedene nå gir opp kampen mot bokspanten.

Mvh Tekniker`n


[Endret 15.08.04 19:07 av Teknikern]
Future
15.08.2004 19:16
#4075

Endre

Gjennomslag i Tyskland kan fort bety at Tomra samlet tjener et sted mellom kr. 5 og 10 pr. aksje på litt sikt. Personlig tror jeg at når forgholdene rundt Tyskaland er avklart så setter kursen retning mot et tresifret beløp. I tillegg vil vi se positive utspill og avklaring fra flere land i europa nå fremover, og det er visstnok spennende ting på gang også i England. En het høst regner jeg med.
colargol1
15.08.2004 19:24
#1143

Endre
Tyskland er som jeg ser det kun den første delen av ett samlet EU, og når en da tenker litt stort er det ca 5 ganger så mange i hele EU som tyskland, og hvis en da ganger opp 5-10 ganger ser det hyggelig ut, tror det blir kjør fremover
boxen
15.08.2004 20:48
#42

Endre
Teknikeren:

Hvordan går det i USA, skulle det ikke komme en avgjørelse i NY i august?
Teknikern
15.08.2004 21:06
#495

Endre
Hei Boxen

Etter det jeg har kunnet finne ut, er NY sin reviderte pantelov nå under behandling i forbindelse med budsjett for delstaten (uavhentet pant skal inn i delstatens kasse). Det er to ting som blir endret i N.Y. hvis loven vedtas:

1. Pantegrunnlaget blir utvidet til å gjelde alle typer brus, øl, sprtsdrikker iste og vann i flasker og bokser.

2. Uavhentet pant skal tilfalle del-staten.

Saken var sist fremme i plenum i mai og så sendt til budsjettkomiteen som nå behandler forslaget om at uavhentet skal inn i delstatskassa. Jeg har ikke funnet ut når endelig avstemning skjer.

Mange ventet en avstemning i mai/juni, men saken ble utsatt, noe som opprørte mange. For spesielt interesserte, kan man se denne linken:

New York - Expantion of bottle bill

(pdf-fil / høyreklikk med musa og velg "Lagre som")

-


[Endret 15.08.04 21:08 av Teknikern]
Safeloen
15.08.2004 21:18
#2591

Endre
mye hausing i helgen!!

det betyr ofte åpning opp og så fort ned på mandag.

markedene er råtne.



( sa vel ikke deg kjello )







[Endret 15.08.04 22:08 av Safeloen]
kjello3
15.08.2004 21:45
#1943

Endre
Hvis du greier å kalle mitt forrige innlegg for haussing, så blir jeg redd :)

Forøvrig tilsier fradagens volum at du har rett. Fredager er ofte spesielle i TOM, både opp og ned. Men man skal ha respekt for hva markedet kan finne på å gjøre med Netto/Lidl-nyheten til Tekniker'n


[Endret 15.08.04 21:47 av kjello3]
Teknikern
15.08.2004 22:15
#496

Endre
Kjello3: Sjekk "PM" (meldinger) på AF
Teknikern
15.08.2004 22:54
#497

Endre
.

Som nevnt over, vil boksenes retur til butikkhyllene øke presset for å danne et enhetlig pantesystem. Jeg har også postet linker, som viser at Coca-Cola presser på for dette. Og så har vi EU, som presser på for det samme.

I helgen sa en ledende Bundesrat`s representant for SPD, at vi kommer ikke utenom et enhetlig system:

Das heißt, wir kommen nicht drum herum, ein einheitliches System zu installieren. Dann erst ist auch Schluss mit dem Pfandschlupf.»

Her vil det komme nyheter......snart. Dette er ytterligere aktualisert med dagens nyhet, om at LIDL og andre kjeder nå tar inn boksene i sortimentet.

Mvh Tekniker`n


nynatural
15.08.2004 23:29
#1849

Endre
Joda Kjello.
Et skikkelig hauseinlegg det der, hehe..
De fleste her skjønner jo at det var inversen du refererte til, altså det som ikke kan skje!
Pkt 5, konkurrentene vil tjene på den jobben TOM nå gjør, interessant og riktig at du påpeker nettopp det.
Helt klart at konkurrentene vil tjene på å se hvordan ting er gjort, funksjoner, markedsvurd. mm.
Men det gir allikevel en positiv bieffekt for TOM og må sees i lys av det kostnadsvolumet som investeres.
Hvis det er teknologi de allerede kontrollerer sammensatt til et annet system, så ligger nok de største kostnadene i markedsarbeid og innkjøring.
Og markedet kan oppfatte TOM løsningen som state of the art.
Er det noen som vet mer om dette punktets kostnader?

Teknikern
16.08.2004 01:29
#498

Endre
.

IKKE BARE LIDL.................

En veldig interessant uttalelse er gjengitt sent i kveld i tyske medier. Det er verdens største boksprodusent Rexham som uttaler seg:

"Vi har ført samtaler med praktisk talt alle kjedene, og blir møtt med stor interesse sier Bengt Ellesson, administrende direktør i Rexam-Holding Deutschland. For et par kjeder sin del, er vi faktisk ferdige med forberedelsene."

Lidl prescht vor: Die Dose kehrt zurück


Dette er svært gode nyheter for Tomra.

-
_________________
Mvh Tekniker`n


[Endret 16.08.04 01:29 av Teknikern]
javelda
16.08.2004 01:56
#1743

Endre
Teknikern
Hvem sine automater er det du refererer til at Lidl har eller er i ferd med å installere (gjelder bl.a i de nye butikkene i Norge)?
Teknikern
16.08.2004 01:59
#499

Endre
Hei javelda

Du misforstår :-)

Jeg sier absolutt ikke at Lidl har kjøpt automater enda. Men nyhetene forteller oss i helgen at LIDL og andre kjeder nå tar inn bokser i butikkhyllene igjen, etter at disse har vært ute av sortimentet i snart to år. Og dette øker behovet for automater.
sexy
16.08.2004 08:14
#634

Endre
Tomra på Imarkedet: "Tysk boksøl tilbake i hyllene"


Tysk boksøl tilbake i hyllene


Mandag 16. august 2004 kl. 08:00
Skrevet av: Are Slettan - iMarkedet


Ølboksene er på full fart tilbake i tyske lavprisbutikker, etter at de har vært fjernet for å unngå pant. Det er gode nyheter for Tomra.

De to billigkjedene Netto og Lidl innfører nå boksøl igjen, melder Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung.

- Kunden avgjorde. Vi er er godt fornøyd med denne endringen, sier Netto-sjef Juel Jensen.

Boksprodusenten Rexam sier videre at flere lavpriskjeder kommer til å følge etter og innføre boksene igjen.

Etter innføring av bokspant i Tyskland, fjernet lavpriskjedene boksene for å omgå panteinnføringen.

Dette bidrog til at det aldri har blitt fart i investeringene i automater for å håndtere retur av bokser, noe som kunne være et stort marked for Tomra.
Future
16.08.2004 08:26
#4076

Endre
Skader vel heller ikke å repetere denne fra seint fredag:

"Tyskland ligger for tiden i strid med EU-kommisjonær Frits Bolkestein, som har ansvaret for det indre markedet. Bakgrunnen er det tyske pantesystemet, som Bolkestein mener skaper handelshindringer.Men nå er Bolkestin på vei ut av EU-kommisjonen, og tyske medier spekulerer i om det kan gjøre det lettere å finne en løsning.Ifølge den tyske utgaven av Dow Jones Newswires vil det spørsmål om intern flyt av varer i EU-området i fremtiden vil håndtert av industri- og næringslivskommisjonær Günther Verheuten, som er fra Tyskland."
Teknikern
16.08.2004 09:20
#500

Endre
.

LIDL-ordre for Tomra rykker nærmere ?


Helgens nyhet vil sette ny fart i spekulasjonene om en snarlig ordre fra LIDL. Bakgrunnen for dette er selvsagt, at helgens begivenheter er utløst etter en testperiode, som ble kjørt som et samarbeid mellom Netto, Tomra og Rexam. Denne perioden varte i to måneder. Vil du lese mer fra hvordan Tomra havnet i samarbeid med Rexam, anbefales denne linken:


Dosen-Test lässt den Handel kalt

(Linken går over to sider, velg 2 nederst, etter å ha lest 1.)


Som vi ser av denne to måneder gamle artiklen, var flere kjeder heller lunkne når Netto/Rexam/Tomra startet forsøket. Pante-automater var, som vi ser i artiklen, en viktig del av forsøket.

Kjedene har siden forsøket endret mening radikalt, det forstår man etter å ha lest linken. For mens man i starten var lunkne, uttaler kjedene i dag at de skal ta inn bokser. Og dette er særs viktig, fordi:

Det har vært bokspant i Tyskland i snart to år nå. Men i praksis har ikke dette hatt noen praktisk betydning, all den tid de fleste kjeder fjernet boksene fra hyllene da bokspanten kom. Så i praksis innføres på sett og vis bokspanten nå.

Vi må også huske, at den unisone boikotten av tysk bokspant tidligere, nå er i ferd med å forsvinne som dugg for solen. Årsaken er todelt:

1.
Det har ingen hensikt å boikotte bokspanten lengre,da alt av politiske signaler tyder på at Bundesrat i september vil vedta Bayern`s kompromiss og gjøre bokspanten permanent.

2.
Forsøket til Rexam, Tomra og Netto var så vellykket, at kjedene dessuten ville tapt markedsandeler, ved å fortsette boikotten mot bokspanten.

Tomra`s panteautomater komprimere tomboksene 20 ganger, noe som reduserer transportkostnader og medfører mindre plassbehov i butikkenes bakrom. De medfører besparelser av arbeidskostnader og er kundevennlige.

Nyheten fra Tyskland i helgen, har snudd mye på hodet. LIDL uttaler seg i helgen svært positivt om boksenes gjeninntreden i Tyskland. Siden hele saken startet med et samarbeid mellom Tomra, Netto og Rexam, er det vel ikke så unaturlig å tenke seg at LIDL vil kopiere dette.

Og som Rexam sier søndag: Vi er i samtaler med praktisk talt alle kjedene, og møter stor interesse. Vi er i ferdige med forberedelsene i ytterligere to.


Mvh Tekniker`n
Rentefot
16.08.2004 09:43
#4320

Endre
Har nytt sommeren i helgen, og pcen har vært mørklagt.
Har nå brukt en times tid på å skumme gjennom det som er skrevet, og må si jeg sjelden har hatt hyggeligere lektyre (sikter selvfølgelig særlig til Teknikerns linker og oppsummeringer).

Et spm. til Kjello3 (hvem som helst med kompetanse kan svare): I ditt innlegg [1942] nevner du oppstart av ny produksjonshall i Lier, samt nedlegging av produksjon i Finland.
Vet du hva dette medfører i endret nettokapasitet?
Future
16.08.2004 09:56
#4077

Endre
Etter mine beregninger har Tomra teknisk motstsand rundt 27. Brytes den bør det gå fort opp mot 32-33 i første omgang.
kjello3
16.08.2004 09:58
#1944

Endre
Nei, desverre. Men en enkel telefon til TOM burde løse dette. Jeg tror forøvrig 3000 er et tøft anslag fra en overivrig produksjonssjef (Hannevold) i 2003.

Se oppslag i dt.no
Teknikern
16.08.2004 09:59
#501

Endre
.

NEW YORK

Artikkel fra i dag:


NEW POLICIES
One way to have less garbage to pick up is to produce less of it in the first place. As evidence, advocates point to the bottle bill, which set a mandatory deposit on beer and soda containers. According to one estimate, the measure has reduced litter in the state by 70 percent. A bill introduced in the state legislature seeks to expand the law to include containers for bottled water, iced tea, juice and sports drinks -- beverages that barely existed when the law was first passed in 1982.

Trying to Clean Up New York

Det skjer mye, på mange fronter for Tomra :-)


Mvh Tekniker`n


Rentefot
16.08.2004 10:03
#4321

Endre
Hm, Drammens Tidende tar den jo helt ut.
Litt tabloid, men skitt la gå.
Fundamental
16.08.2004 10:04
#1

Endre
Hva starter TOM på? (Har ikke RT)...
cipo
16.08.2004 10:08
#4828

Endre
26,5
Teknikern
16.08.2004 10:10
#502

Endre
Gode nyheter for Tomra
Av Dag Yngland, Berlin

To positive nyheter har dukket opp for panteselskapet Tomra i det tyske markedet i løpet av sommeren. Ølbokser er tilbake i tyske supermarkeder og den nye EU-kommisjonen kan bli mer positiv til innføring av bokspant.

Den danske Netto-kjeden har besluttet å innføre ølbokser i sine 219 tyske filialer etter en seks ukers testfase. Netto har samarbeidet med Tomra og den svenske boksprodusenten Rexam om å presentere et opplegg som viser at salg og panting av bokser er mulig også i det tyske markedet.

- Boksen er tilbake. Kunden har bestemt seg, sier Netto-sjefen Juel Jensen til avisen Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung.

Samtaler
Rexam-sjefen Bengt Ellesson sier det nå føres samtaler med praktisk talt alle billigkjedene om mulig gjeninnføring av boksene. De fleste tyske dagligvarekjeder tok bokser ut av hyllene etter at panten på dem ble innført 1.januar 2003.

Den tyske billigkjeden Lidl har også begynt å bruke bokser i løpet av sommeren, men dette er av en type som er beregnet for bruk i en lokal løsning for Lidls butikker.

Det er foreløpig ingen tegn på at Lidl eller erkekonkurrenten Aldi vil bli med på en felles panteløsning for det tyske markedet slik EU-kommisjonen har forlangt.

Størst potensial
Lidl og Aldi utgjør det største potensialet for Tomras boksautomater om handelen aksepterer pant i Tyskland. De to billigkjedene utgjør en tredel av det tyske markedet på drøye 30.000 automater. Tomra har en markedsandel på 80-90 prosent i dagens automatmarked.

http://www.dn.no/forsiden/article301055.ece
Rentefot
16.08.2004 11:10
#4322

Endre
Få innlegg på ST er mer patetiske enn ”løp og kjøp”-innlegg.
Likevel kan det være grunner til å vurdere inntreden nå:
- svært få anbefalinger blant analytikerne
(disse ”horene” er stort sett på banen når pyramidens sisteledd skal vekkes)
- usedvanlig vellykket (les: konkret) test gjennomført av Rexam, Netto og Tomra.
- mager ordrebok med jevnlig plukking av selgersiden tyder på (større) skjulte kjøpere.
(selvfølgelig er det også et visst press fra fredagens solide oppgang).

Dagens omsetning ”bør” bli det dobbelt av fredagens (1,1 mill.), med avslutningskurser nær 27.




[Endret 16.08.04 11:13 av Rentefot]
JUICEitUP
16.08.2004 11:16
#2655

Endre
Må si at nyheten om at billig kjedene tar inn bokser i hyllene igjen er særdeles viktig for oss TOM aksjonærer. For meg er det nemlig det tydeligste beviset vi kan få om at kompromisset blir vedtatt. Ledelsen i disse kjedene har helt sikkert tett kontakt med det tyske nærlingslivet og tyske politikere og vet hvilken vei "høna sparker".

De har strittet imot til siste slutt. Når loven nå blir iverksatt for alvor er det bare å innrette seg. Tipper TOM over 30 innen kort tid.
JUICEitUP
16.08.2004 13:02
#2656

Endre
Måtte det bare vare. Link fra iMarkedet:

http://go.vg.no/cgi-bin/front.cgi/0/http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=239428
Teknikern
16.08.2004 13:15
#503

Endre
Tomra holder i dag presentasjoner for meglerhus og investorer i London. Imorgen skjer det samme i Stockholm:

Kalender - Tomra presentasjoner

Enn så lenge er det ikke lagt ut presentasjonsmateriell på Tomra`s hjemmesider.


[Endret 16.08.04 13:15 av Teknikern]
Teknikern
16.08.2004 13:55
#504

Endre
LIDL i Norge

Dette er det jeg vet om når de åpner. Er det noen "der ute" som vet noe mer konkret?


Fra VG:
Lidl åpner 10-12 norske butikker i månedsskiftet august/september. Leverandører VG har vært i kontakt med, men som ikke vil bli sitert, opplyser at de er forespeilet at de første butikkene vil åpne dørene i slutten av august, eller tidlig i september. Lidl vil sannsynligvis åpne om lag ti butikker samme dag.

http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=233441


-


[Endret 16.08.04 13:55 av Teknikern]
Rentefot
16.08.2004 16:07
#4326

Endre
Ny fluelort i chartet.
Får vel være greit så lenge volumet er såpass nølende.
dow
16.08.2004 16:09
#5644

Endre
Det må nok ordrer og konkrete lovgivninger på bordet før vi ser noen stigning. Ellers en takk til de som bidrar med mye detetektivarbeid her på topicen.
Teknikern
16.08.2004 19:44
#505

Endre
.
Siste Tyskland:

BOKS-ØL BLIR IGJEN KUNDEMAGNET


I etterkant av nyheten i helgen om boks-ølet`s retur til hyllene, er tyske nettsteder i kveld fulle av nyheter. Faktisk har jeg funnet samme artikkel fra det tyske nyhetsbyrået DPA på 24 nettsteder. (se link nedenfor)

Artiklen oppsummerer hva som rører seg i det tyske markedet. En formulering er spesielt interessant, da den handler om koblingen mellom bokspant og panteautomater. For det er opplagt at pante-automater er svært aktuell med boksølets gjeninntreden.

Artiklen sier, at da bokspanten ble innført, forsvant boksene totalt fra markedet. Markedsandelen for boks-øl falt fra 34% til under 1%. I prasis betyr derfor denne nyheten, at den reelle bokspanten innføres NÅ. For det er først etter at butikkene igjen selger bokser, at panten har noen praktisk betydning.

Og hvorfor fjernet man boksene? Jo, fordi man innså at man da trengte pante-automater, og at dette var for dyrt. Det står helt klart i artiklen.

Sitat:
Rücknahmeautomaten galten als zu teuer

Men nå er altså boksene på vei inn igjen. LIDL har allerede bestemt seg for å ta dem inn i sortimentet.


Flere følger, og pante-automater er med ett brennaktuelt. :-)

Her er noen av de 24 stedene jeg har funnet saken:

Link 1

Link 2

Link 3

_________________
Mvh Tekniker`n


[Endret 16.08.04 19:45 av Teknikern]
cipo
16.08.2004 19:49
#4830

Endre
Tillater meg å tenke litt høyt........
Hvis eg var innkjøpssjef hos en større tysk dagligvarekjede ville eg nok begynne å sondere terrenget hos diverse pantemaskinleverandører for ikkje å komme bak i leksa når dette er vedtatt.........
dow
16.08.2004 19:54
#5647

Endre
Ja vi må gå utfra at de er klar over at det vil ta en tid for Tomra å levere så mange automater som trengs.
kjello3
16.08.2004 20:00
#1945

Endre
Jeg synes etterhvert at det er såpass opplagt at enhetlig pantesystem kommer, at jeg tror vi gjør oss selv en tjeneste ved å forsøke å tenke noen realistiske tanker omkring hvilken innvirkning dette vil ha for Tomra. Altså ikke prisen på TOM-papirer, men bedriften Tomra. Vi bør ikke flytte fokus, bare løfte blikket f.eks ett år frem. Hvordan ser verden ut da?

Jeg har naturligvis noen tanker omkring dette selv, men hadde gjerne sett at noen tør å kaste ut noen visjoner.

kjello3
16.08.2004 23:00
#1946

Endre
I påvente av "innlegg som løfter blikket" kan jeg kanskje driste meg til en kommentar til noe av det Imarkedet serverte omkring de nye pampene i EU.

De skrev fredag 13.08 kl 15:37: "Tyskland ligger for tiden i strid med EU-kommisjonær Frits Bolkestein, som har ansvaret for det indre markedet. Bakgrunnen er det tyske pantesystemet, som Bolkestein mener skaper handelshindringer.

Men nå er Bolkestin på vei ut av EU-kommisjonen, og tyske medier spekulerer i om det kan gjøre det lettere å finne en løsning."

De skriver i dag: "Den nye EU-kommisjonen kan bli mer positiv til innføring av bokspant."

Saken er, slik jeg ser det, at Bolkenstein på vegne av EU-kommisjonen har sagt at han vil stevne Tyskland inn for EU-domstolen dersom de ikke endrer sitt pantesystem. Bolkenstein erstattes den 31.oktober med en tysker i embedet. Så pekuleres det altså i at han skal "hjelpe" sine egne. Det blir for enkelt!

Saken dreier seg ikke om panten som sådan, men om systemet rundt (les øyløsninger). Pr i dag har Bolkenstein ca 50 klager på det tyske systemet liggende på sitt skrivebord.

Vi vet videre at Tyskland har tidsfrist til 20.august med å legge frem en skriftelig dokumentasjon på at deres løsninger ikke er i strid med EU. Trittin har tidligere argumentert med Lekkerland-modellen, som dekker hele Tyskland, samt noen statistikker på at utlendingene %-vis ikke har tapt terreng.

Mitt poeng er at tyske medier (og dermed Imarkedet, hehe) kommer til riktig konklusjon, men på feil grunnlag. EU-kommisjonen vil ikke endre sitt syn selv om de skifter sjef. (selv om jeg vet at dissensen var stor internt i kommisjonen) MenTrittin kan bruke argumentasjonen overfor sine politiske kolleger i CDU i de pågående forhandlinger. Han MÅ gi et svar den 20.august. Og med nye lover på trappene allerede den 09.september ønsker han ikke noe tullball med Bolkenstein før avgangen.

Så hva svarer Tritten? Jeg tipper: "Øyløsninger skal fjernes i Tyskland etter ønske fra dere!" Dette har han selvfølgelig da avklart med CDU på forhånd.

Og hva sier han til sine borgere? Jeg tipper: "Det viser seg desverre at våre øyløsninger ikke er lovlige i forhold til EU. Vi har inget valg, annet enn å endre praksis"

Kan de siste dagers nyheter fra de store kjedene gi oss et hint om at de har kommet til samme konklusjon som meg?



Teknikern
16.08.2004 23:09
#506

Endre
Kjello3- Sjekk PM på AF
Teknikern
16.08.2004 23:53
#507

Endre
.

KANON- NYHET:

"TYSKE KJEDER I SAMTALER OM ENHETLIG PANTESYSTEM"


Her kommer nyhetene raskt !

Her er en ny kanon-nyhet fra i kveld. Det meldes i kveld at tyske butikk-kjeder er i samtaler om å gjøre de forskjellige pante-ordningene kompatible med hverandre. (enhetlig system)

Unterdessen gibt es bei Discountern offenbar Überlegungen, die jeweiligen Pfandsysteme miteinander kompatibel zu machen. Kunden könnten dann ihre Dosen nicht mehr nur bei der Kette abgeben, aus deren Regalen sie stammt, sondern auch in vielen anderen. Das Dosenpfand ließe sich so leichter handhaben.


(To sider, trykk 2 nederst etter å ha lest 1)
_________________
Mvh Tekniker`n



[Endret 16.08.04 23:56 av Teknikern]
[Endret 17.08.04 00:05 av Teknikern]
[Endret 17.08.04 00:30 av Teknikern]
kjello3
17.08.2004 09:04
#1947

Endre
Den var tynn, men dog; dette kan være de første signaler... "kjøpe på rykter, selge på fakta" er velkjent i våre kretser, så vi avskriver intet.

Ser forøvrig av oppslag i Handelsblatt (betalingslink) at mitt innlegg i går kveld aktualiserer seg. Bolkenstein sier at han ikke vil slippe saken med Tyskland, selv om han må gå av 01.okt. "Den nye kommisæren har for liten erfaring til å håndtere denne saken allerede nå" Vi er imidlertid forberedt, og vet bedre enn å tro at bytte av sjefer gir fordeler for Tyskland. For oss er det en fordel at EU ikke gir seg!

kjello3
17.08.2004 09:14
#1948

Endre
En kort kommentar til Netto og Lidl oppslagene siste dagene:

Netto har allerede en relativt høy automatdekning. De gjennomførte et prosjekt med Rexam på boksesiden og Tomra på automatsiden. Tomra bygget om softwaren i maskinene slik at de spesielle merkene til Rexam kunne leses.

En slik ombygging kan naturligvis også Lidl gå inn for, men jeg tror ikke deres automatpark er like omfattende. Derfor er deres prosjekt tyngre å gjennomføre.

Jeg legger også merke til uttalelser fra Ball Packaging, nummer en i fremstilling av bokser i Tyskland, via en talskvinne har kommet på banen og er meget interessert i å inngå løsninger med kunder.
Teknikern
17.08.2004 09:58
#508

Endre
.

BOKS OG PANTE-AUTOMATER

Ny , fersk link.

Som jeg har nevnt i tidligere innlegg, aktualiserer boksenes gjenninntreden pante-automater i Tyskland:

Die Rückkehr der Dose wird offenbar durch neu entwickelte Rücknahme-Automaten erleichtert, die das Handling deutlich vereinfachen.

Dosenbier kehrt zurück in die Supermarkt-Regale


Og lengre ned:
Der Gerätehersteller Tomra hat für die Netto-Kette seine Rücknahmeautomaten umgestellt, damit dort neben Flaschen auch Dosen zurückgegeben werden können

Mvh Tekniker`n


-


[Endret 17.08.04 09:59 av Teknikern]
kjello3
17.08.2004 10:01
#1950

Endre
Fra Die Welt i dag

Handel uneins über bundesweites Comeback der Dose
Lidl und Netto wollen wieder Bier in Weißblech verkaufen - Penny und Tengelmann: Für uns kein Thema
Rentefot
17.08.2004 10:35
#4328

Endre
Litt kjip handel.
Kjøperene må liksom opp på tåballene for å få tak i aksjer.
Teknikern
17.08.2004 11:59
#509

Endre
Hei

Enkelte kjeder velger fortsatt å stå uten bokser i sortimentet, enn så lenge i hvert fall. Men BEGRUNNELSEN de bruker for dette er interessant:

"Dazu müssten wir extra ein neues Rücknahmesystem aufbauen", sagt Edeka-Sprecherin Marliese Kalthoff. "

Underforstått; De kjedene som nå tar inn bokser, trenger et nytt pantesystem.

Jeg er overbevist om, at boksenes retur til butikkhyllene, vil vise seg å være en langt viktigere nyhet enn det aksjemarkedet i dag er klar over. Jeg tror ikke det varer lenge før vi ser et nytt enhetlig pantesystem i Tyskland.

Mvh Tekniker`n

Rentefot
17.08.2004 13:08
#4329

Endre
Akkurat – og slik må det være, vi snakker kyniske kalkyler hele veien.
Den vellykkede testen vi har bak oss mellom Rexam, Netto og Tomra, som er bakgrunnsteppet for gjeninnføring av bokser, velger jeg å oppsummere som følger:

Netto-representanten sier: ”OK, vi ser at dette funker, men dere (Tomra) må gi oss et skikkelig tilbud”. Thorsen sier: ”Greit, dette er viktig for oss (beholde markedsandeler, uttalt ved Q104) så vi er villige til å redusere våre marginer (også uttalt m.a. ved Q104) dersom vi får ordrene”.

Gjennomgående kriterium (gjengitt i linker over) fra kjedene som står for gjeninnføring er: ”Øl på boks er en kundemagnet.”
Jeg ser for meg et resonement omtrent slik:
”Gjennom våre kalkyler basert på X antall flere kunder dersom vi gjeninnfører ølbokser i hyllene, fratrukket kostnader for automater (herunder besparelser i areal og personell) for håndtering av tomgods finner vi at dette lønner seg. Våre kalkyler bygger på et netto erhverv Y av kunder fra forretninger/kjeder som ikke har økonomi til å håndtere investeringer i returautomater”.

Plausibiliteten i ovennevnte ressonement understrekes av Tomras forberedende tiltak i Lier (gjengitt i link til Drammens Tidende lenger oppe) hvor man ser for seg et behov på inntil 80 ekstra årsverk i produksjonshallene, og hvor man allerede har forhørt seg med arbeidsmarkedsetaten samt diverse vikarbyråer.




[Endret 17.08.04 13:09 av Rentefot]
[Endret 17.08.04 13:11 av Rentefot]
kjello3
17.08.2004 13:35
#1953

Endre
Linken i Drammens Tidene var gammel, husk det.

Tomra operer tradisjonellt på den måten at de setter ut mye arbeid i perioder hvor behovet for arbeid er stort. I tillegg leier de inn.

Utsettingen forgår ved at underleverandører til deler i maskinene ferdigstiller mer. En viktig bit for TOM når det smeller, er altså å forberede underleverandører. Der befinner også store deler av varelageret seg.

I dårligere tider trekkes denne type ferdigstillelse inn i egen bedrift. På denne måten beholdes en kjerne av stabile arbeidstakere
Teknikern
17.08.2004 13:49
#510

Endre
.

At enkelte kjeder holder kortene tett inntil brystet er ikke så rart: Kjedene er i en intens konkurranse med hverandre, og går nok ikke ut med sine planer før de må. Se på LIDL. Boksene var allerede i hyllene før nyheten kom.

Ifølge Rexam er to kjeder til klare til å ta inn bokser i sortimentet, i tillegg til Netto og LIDL. Og Rexam sier de er i samtaler med alle kjedene, og møter stor interesse. Rexam er verdens største boksprodusent, men konkurrenten Bell er størst i Tyskland. Og også Bell sier de er i samtaler med flere kjeder.

Selv om enkelte kjeder uttaler seg negativt om bokser, blir de nok presset til å ta dem inn. For lar de være, taper de markedsandeler. Denne saken kom i media i helgen, og jeg antar at det ikke varer lenge før de fleste kjeder igjen selger bokser.


[Endret 17.08.04 13:55 av Teknikern]
Rentefot
17.08.2004 13:57
#4330

Endre
Når det gjelder de opptrappinger/forberedelser som vi nå ser gjengitt i mediene har jeg tatt for gitt at linkene er ferske.
Selv om det er min egen feil om jeg altså refererer til en link av eldre dato mener jeg det burde være helt unødvendig å ha denne typen ”snubletråder” fremme i dagens nyhetsbilde/-flom.




[Endret 17.08.04 13:57 av Rentefot]
kjello3
17.08.2004 16:16
#1954

Endre
MSI selvfølgelig! De måtte dumpe 45k på best i auksjon. Alternativet hadde vel vært at LBI gjorde det. Skjønner ikke helt taktikken deres :)
truls
17.08.2004 16:24
#5175

Endre
surt at jeg ikke fikk flere enn 5 k på 26,10 i sluttauksjonen, men det blir trolig flere muligheter senere...

mvh
truls - god på bunnen ;)
Rentefot
17.08.2004 16:29
#4337

Endre
Vi noterer oss inngangen, truls - du kjøpte litt av kjello3s "svake hender".
;-)
Skikkelig mørning av tilbudssiden f.t., men forståelig for de som har "planene klar".
cipo
18.08.2004 10:05
#4835

Endre
Hva i alladar gjør vi på side 2 ?



Stocktalk.no eies av MarketMind AS
Adresse: Thunesvei 2, 0274 Oslo Tlf: 21 07 50 08 Email: st [at] stocktalk.no Orgnr: 979 175 027 MVA
Kontakt oss | Hjelp | Regler | Sett som startside | Legg til favoritter © 2008 Vestover AS