"
Du er her: Forside > In the pit - Oslo Børs > PETROMENA - Pengemaskinen rul(l)er 3
PETROMENA - Pengemaskinen rul(l)er 3
Brightfuture
22.10.2008 13:31
#874

Endre
juma
22.10.2008 12:58
#26626


Det ble uttalt, tror det var på q1, at LOG fikk sin provisjon selv om hele selskapet ble solgt.

Endret 22.10.2008 13:31 av Brightfuture
Brightfuture
22.10.2008 13:34
#875

Endre
Forrige topic
Crone
22.10.2008 13:34
#361

Endre
Forrige topic

Endret 22.10.2008 13:34 av Crone
Crone
22.10.2008 13:37
#362

Endre
Der ble det dødt løp, Brightfuture. Forøvrig kan man legge til en interessant nok observasjon i dag; det finnes kun selgere på to nivåer i PMENA, hovedsakelig på 5 der det lå en stor post også i går. Salg under der er det tydeligvis ikke rare viljen til.

Brightfuture
22.10.2008 13:37
#876

Endre
Selskapssider
Nordbast
22.10.2008 13:38
#213

Endre
Selskapet prises nå til 100 mill dollar og vil fra 2010 ha en cashflow på 250 mill dollar, i 2009 er cashflow på ca 60 mill dollar.
Nordbast
22.10.2008 13:43
#214

Endre
640 mill dollar for en rigg er nå 4,5 mrd, på kurs 5,5 var det 3,5 mrd, dvs at selv til denne prisen har riggen steget med 1 mrd bare på valutaen. man kan faktisk selge på 640 mill dollar nå og tjene nesten 2 mrd på riggen målt i NOK
Brightfuture
22.10.2008 13:43
#877

Endre
Crone-

Dødt løp- Bedre med to reperatører enn...
Vi kan tenke oss at de to linkene til den nylig avsluttede topicen symboliserer en "dobbel bunn". ;-)
tjøstolv
22.10.2008 13:51
#435

Endre
Når markedet ikke vil kjøpe PMENA på dagens pris forstår man hvor aldeles galt ting pt. er fatt.
Nordbast
22.10.2008 14:18
#215

Endre
vi føler nok bunnen nå, synd man sitter her med et snitt på ca 12 kr uten krutt til å laste inn mer, men får være glad man ikke har gearet investeringen med sikkerhet i aksjer
tjøstolv
22.10.2008 15:07
#436

Endre
Se på ordreboka folkens..............



Og for en overaskelse......Det var ASC som lå på 5 blank.

Endret 22.10.2008 15:25 av tjøstolv
Nordbast
22.10.2008 15:14
#216

Endre
FE og ASC dukker vel snart opp med endel nye aksjer som skal ut, begge sitter med endel kunder som har denne i porteføljen og mange har nok gått lei, og mange må nok også selge ufrivillig. Det er nok bare en positiv nyhet som kan dra denne opp, en nyhet med såpass substans at den stiger over tid og ikke bare får kjapp tur opp for så å falle raskt tilbake
You never know
22.10.2008 15:24
#1800

Endre
Non tok 10K fra ASC på 5 kr og posten økte med 50K til!
Nordbast
22.10.2008 15:24
#217

Endre
alle selgere ligger nå på samme nivå, kr 5
Crone
22.10.2008 15:25
#365

Endre
Fortsatt slik at det er kun et selgernivå i PMENA. Kun en dose bestående av 3 ulike selgere som danner salgsposten på 5 kroner på like over 100K. Og Nordbast, dersom det skal komme tvangssalg i Petromena fordrer det at porteføljene rauser videre utfor og jeg vil tro nå at det er i PMENA man kvier seg mest for å selge. De som evnt må selge ufrivillig i dag har tydeligvis ikke hastverk. Man kunne kastet 16K i alle fall kjapt til 4,90.

Jeg ser heller ikke bort fra at PMENA tar en NAVA (100) bare på bekreftelser om at riggbygging går som planlagt og at selskapet nå fokuserer på utrustning av riggene i forhold til kontraktene de er på.
Nordbast
22.10.2008 15:25
#218

Endre
ligge mye skjult volum, skjult volum er en uting
Nordbast
22.10.2008 15:30
#219

Endre
Crone

enig i det, denne kan stige raskt 100-150% på nyheter som fjerner noe av usikkerheten, bare en melding om at finansiering til mobilisering kan fjerne alle selgere og dra den langt opp.
Jeg tror uansett all tvil på selskapet forsvinner når rigg 1 blir levert og markedet også ser at de har benyttet den første delen av kredittfasaliteten fra lloyds.2 uker etter at rigg 2 er levert står denne i ATH, tror jeg...
Nordbast
22.10.2008 15:32
#220

Endre
som jeg spådde dukket ASC og FE opp igjen, de blir tydeligvis aldri ferdig....
Lyderhorn
22.10.2008 15:34
#1830

Endre
Endelig noe volum på venstresiden! Gi dem kamp!
You never know
22.10.2008 15:34
#1801

Endre
Men 105K på kjøp 4,80 er jo bra!
tjøstolv
22.10.2008 15:35
#437

Endre
Rep.Nordbast. Når jobben er gjort er de ferdige. Ikke før............

Endret 22.10.2008 15:35 av tjøstolv
beat pete
22.10.2008 15:36
#3292

Endre
Har nå senket snittet mitt til 9,82, etter å ha lagt rundt 11,5-12 den siste tiden.
Nordbast
22.10.2008 15:56
#221

Endre
tjøstolv

jeg tror ikke noe på manipulasjonsteoriene, dersom LM & co ville ha denne ned hadde de vel ikke børsmeldt et avslått bud på 20 kr?
tjøstolv
22.10.2008 15:57
#438

Endre
Da får ettertiden være dommer.
Nordbast
22.10.2008 15:59
#222

Endre
Mitt snitt er nede i 12,02. Veien opp kan være svært kort, kan unnagjøres på en dag med den rette nyheten
Nordbast
22.10.2008 15:59
#223

Endre
kjøperen på 4,8 forsvant...
selaas
22.10.2008 16:06
#6690

Endre
Skulle selv gjerne hatt mer krutt. Får tilgang senere til det, men er redd det vil bli forsent til å få noe på dette nivået.
falitt
22.10.2008 16:28
#14794

Endre
Jeg rullerer litt på aksjer p.t. Det gjelder å sikre seg et passende tap til likningen neste år. Greit å gjøre det nå...
erlingi
22.10.2008 16:36
#2927

Endre
Det skal nok kriges en del her rundt 5-kroningen en tid framover nå.
Over 100k på salg og nesten like mye på kjøp på 4,7.
En ting er ihvertfall helt sikkert og det er at den skal opp igjen.
Men den skal etter gammel sedvane "pumpes" ca opp mot 7-tallet, for så å falle ned mot 5-tallet igjen noen ganger.
Tydelig at ASC og FE fortsatt er villige til å slippe aksjer når det blir nødvendig.
Når den skal videre opp er vanskelig å si sikkert, men fundamentalt sett har vi en rigg i full produksjon snart og de to neste innen vel et år.
Den siste riggen med den sterkeste kontrakten.
Fundamentalt er selskapet solid etter forholdene og det skal vil riste ganske kraftig i finanssystemet hvis vi skulle komme i en situasjon hvor restfinansieringen skulle gå i vasken.
Med to rigger i full produksjon i nesten ett år før neste rigg kommer, burde vel også kunne gi et tilskudd finansielt sett.
Dette kommer til å bli meget bra framover.
engam64
22.10.2008 16:46
#1081

Endre
Skribenten erlingi tror FE "slipper" aksjer når det blir nødvendig.

Tror neppe kundene av Fearnley som fortvilet prøver å komme seg ut på rimelige nivåer er enige i dette.
falitt
22.10.2008 16:47
#14796

Endre
engam64:
Noen tror alt kjøp og salg av aksjer er "manipulering".
erlingi
22.10.2008 17:16
#2928

Endre
Falitt
Det gjelder ikke meg ihvertfall :-)
Men etter å ha fulgt salgsmønstret på nedturen er det nok mange som har en sterk mistanke om at noen har villet denne nedturen, men som sagt tidligere er dette svært vanskelig å bevise.
Tror neppe at engam64 en gang vil benekte at slikt foregår i aksjer.
Uansett, stakkars kunder som event må selge på disse kursene.
peddy
22.10.2008 19:21
#348

Endre
NOK svekker seg noe helt aldeles mot dollar. Kurs 7,15 kontra kurs 4,95 i sommer gir rabatt på 45% for et am. riggselskap.

Er det reelt likviditetskrise i PDR/PMENA - og et salg av Petrorig I feiler, er salg av hele PMENA nå stadig mer aktuelt.

Kan dollarkursen nå bli så sterk at BGL ikke ser andre muligheter? Tross alt er de fleste forpliktelser fremover for PPROD, JACK og ikke minst PDR i dollar - og øker behovet til mer cash.
Nordbast
22.10.2008 19:27
#224

Endre
verdien av cashflow stiger med 25 millpr 10 øring
peddy
22.10.2008 19:32
#350

Endre
Lesverdig i en vanskelig tid fra HO:

Innlegg av: Gjest (22.10.08 14:44 ), lest 367 ganger
Ticker: PMENA
PMENA - analyse - kursstigningspotensiale 650 prosent
Petromena - liten nedside på mellomlang sikt - stor oppside

PMENA har de siste to månedene vært gjennom en kraftig nedtur, der fallet fra juli til november har vært fra 18 til dagens kurs på 4,75. Dette tilsvarer et fall på 74 prosent. For å komme tilbake fra 4,75 til 18 må aksjen stige med 279 prosent.
PMENA har falt sammen med resten av riggmarkedet. Aksjen handles også på Oslo aksess og er gjennomgående mindre likvid enn andre riggselskaper på OSE. Mindre omløpshastighet kan ha forsterket fallet i PMENA, men dette forholdet spiller mindre rolle på lengre sikt.

Egenkapital per aksje
Med 147,8 millioner aksjer prises PMENA i dag til 700 millioner kroner. Egenkapitalen i selskapet var ved utgangen av 2Q 393,8 millioner dollar, noe som med dagens valutakurs tilsvarer NOK 2756 millioner kroner. På kurs 4,75 prises PMENA dermed til 25,4 prosent av bokført egenkapital. Det kan med dette konkluderes at dagens prising ikke reflekterer den bokførte kapitalen i PMENA. PMENA-aksjen må stige til 18,6 kroner eller 291 prosent før aksjekursen reflekterer de bokførte verdier i selskapet. Så sent som i juni-juli i år reflekterte aksjekursen i alle fall bokførte verdier i PMENA.

Dollaren har steget vesentlig den siste tiden. Ved rapportering av 3Q resultatet vil bare deler av dollarstigningen hensynas i det forholdet USD/NOK var ca. 5,93 den 30 sept. 2008. Dollarsvekkelsen vil bety at gjelden til PMENA målt i dollar faller kraftig ettersom deler av gjelden er tatt opp i norske kroner. Dette forholdet gjør at PMENA kommer til å levere et stort plussresultat for 3Q 2008 og trolig enda høyere for 4Q 2008. Følgene blir at egenkapitalen i PMENA vil stige vesentlig fremover.

I tillegg vet vi at riggbransjen de senere årene var vært gjennom tidenes opptur, noe som har ført til stadig stigende verdier på rigger og høyere riggrater. Denne oppturen har PMENA deltatt i gjennom å gå inn i år 2005 og deretter øke eksponeringen i 2006 og 2007. PMENAs tilstedeværelse i riggmarkedet har ført til at det ligger store merverdier i selskapet ut over bokført kapital. Reelt sett er PMENA dermed et selskap som per i dag prises til under 25 prosent av bokført kapital, men der de reelle verdiene er langt over bokført kapital.

En vurdering av hvor store merverdiene er i PMENA bør vurderes ut fra eiendelene som ligger i selskapet. PMENAs viktigste eiendeler er de tre Petroriggene som vil bli levert i januar 2009, september 2009 og i januar 2010. Fra de blir levert vil de delvis motta kostnadsdekning for mobilisering. Drift av Petroriggene vil for Petrorigg 1 skje fra april 2009, for Petrorigg 2 i desember 2009 og for Petrorigg 3 innen utgangen av 1Q 2010. I tillegg har PMENA 2 generasjonsriggen S/S Petrolia som er på en 913 dagers kontrakt med Pemex til en rate over hele perioden på til sammen 269 millioner dollar.

Reell verdi av egenkapitalen
Hva angår de reelle verdiene av Petroriggene skal vi ta utgangspunkt i at Lars Moldestad for noen uker siden har uttalt at PMENA har hatt et indikativt bud på Petrorigg 1 på 700 millioner dollar. Et enkelt regnestykke vil da være å legge til grunn at de to andre riggene har en tilsvarende verdi i dagens marked. Sannsynligvis vil Petrorigg grunnet en lavere dagsrate ha en noe lavere verdi, mens Petrorigg 3 som har en vesentlig høyere rate nok vil ha en høyere verdi. Samtidig bør vi ta litt hensyn til at finanskrisen kan ha bidratt til at salgsprisen kan bli noe lavere. Vi må likevel huske på at for en kjøper av rigger er gjerne alternativet å bygge nytt, og at nybyggkostnadene for en rigg som leveres i 2011-2012 vil ligge oppunder 700 millioner dollar. Et kjøp av riggene til PMENA vil også gi kjøper snarlig tilgang til store inntekter og store overskudd. Et kjøp kan derfor være viktig for selskap som har ambisiøse mål om økning i resultat og omsetning.

(FORTSETTELSE)

Endret 22.10.2008 19:35 av peddy
peddy
22.10.2008 19:34
#351

Endre
Legger vi til grunn en gjennomsnittlig verdi på hver av petroriggene på 680 millioner dollar og en verdi av S/S Petrolia på 250 millioner dollar blir samlede verdier i PMENA på 2290 millioner dollar. Samlet gjeld når alle rigger er ferdig betalt vil ligge på 1450 millioner dollar. Et uttrykk for de reelle verdiene som tilfaller aksjonærene utgjør da 2290 millioner dollar - 1450 millioner dollar i gjeld= 890 millioner dollar. Målt i kroner utgjør dette 6,23 milliarder kroner eller vel 42 kroner per aksje.

Mens bokført egenkapital per aksje er 18,6 kroner per aksje, tilsier et nøkternt overslag over merverdiene i selskapet at reell verdi per aksje er ca. 42 kroner.

Petromena - liten nedside på mellomlang sikt - stor oppside

Fare for finansieringsproblem
PMENA har før finanskrisen kom skaffet seg både egenkapital og fremmedkapitalfinansiering for alle de fire riggene. Selskapet hadde per 30 juni 249 millioner dollar i kontanter og en ubrukt banklån på 600 millioner dollar som tas i bruk gradvis ved levering av hver Petrorigg. I tillegg kommer operatørselskapene PMENA har kontrakter med til å betale en stor del av mobiliseringskostnadene.

Lars Moldestad har nylig uttalt at PMENA er fullfinansiert og ikke har et ytterligere kapitalbehov. Det er imidlertid ikke enkelt å få en full oversikt for å kunne verifisere hans uttalelse. Uansett er det på det rene at det aller meste av PMENAs kapitalbehov er sikret, blant annet gjennom lånet på 600 millioner dollar som ennå ikke er brukt.

Skulle det være behov for ytterligere kapital vil PMENA når de går i forhandling med banker kunne skilte med at selskapet har fullt ut kjente inntekter som følge av riggkontrakter med store og velkjente oljeselskaper som PEMEX og Petrobras. Kostnadene er i stor grad også kjent slik at betalingsmulighetene til PMENA enkelt kan beregnes. Og PMENA er i dag i en helt annen situasjon enn i 2006 eller 2007. Den gang var det betydelig usikkerhet knyttet til fremdriften i byggingen av de tre Petroriggene og selskapet hadde heller ikke inntekter fra S/S Petrolia. Per dags dato er det bare bare ca. 6 måneder til første Petrorigg er kommet i drift og begynner å levere en betydelig kontantstrøm. Deretter vil det bare gå 6 og 12 måneder før alle riggene er kommet i drift og selskapet i rask takt kan betale tilbake samtlige lån. PMENA er derfor i en heldig situasjon ved at selskapet overfor långiverne kan skilte med en svært oversiktlig økonomi, ved et eventuelt mindre lånebehov.

Det må i denne sammenheng også nevnes at hovedeier i PMENA, Petrolia Drilling, har en sterk økonomi, slik at selskapet kan gi finansieringshjelp ved et eventuelt finansieringsbehov i PMENA. Det kastes lett ut påstander om finaniseringsbehov og påfølgende emisjon til lav, lav kurs, for eksempel 1 krone. PDR er storeier i PMENA med 51,5 prosents eierandel. En emisjon på lav kurs vil være et direkte tillitsbrudd mellom de som er satt til å gjennomføre prosjektet og de øvrige eierne av PMENA, i hovedsak større fond. PDR vil med stor sikkerhet ikke tillate at nye aksjonærer kommer inn i PMENA gjennom en lav, lav emisjonskurs. Samtidig er det ikke trolig at PDR vil ønske stort rabalder og å miste all tillit ved å forfordele seg selv i en emisjon til svært lav kurs ift. Pålydende på aksjene. PMENA gjennomførte i juni i år en 10 prosents egenkapitalutvidelse, og PDR opptrådte i den sammenheng på en tillitsfull måte ved å tegne seg for sin andel i emisjonen og samtidig sto som garantisk. Emisjonen til 18,1 kroner aksjen ble vesentlig overtegnet.

Alle disse forhold gjør det helt usannsynlig at PMENA blir presset til å gjennomføre en emisjon til svært lav kurs. En kriseemisjon vil stå i strid med hele bakteppet rundt PMENA, med en sterk eier i bakgrunn, store merverdier i PMENA og at selskapet enten er fullfinansiert, eller er nær fullfinansiert.

Basert på dette er det ikke grunn for å redusere verdianslaget per PMENA aksje som følge av en sannsynlig emisjon i selskapet til lav kurs.

(FORTSETTELSE)

Endret 22.10.2008 19:38 av peddy
peddy
22.10.2008 19:38
#352

Endre
Konklusjon
Vurderingen av de reelle verdiene i PMENA ble vurdert til 42 kroner per aksje. Analysen tar utgangspunkt i et valutaforhold USD/NOK på 7, og vil i vesentlig grad påvirkes i utviklingen i dette valutaforholdet. For å hensyna ulike risikofaktorer reduseres verdianslaget med 15 prosent fra 42 kroner til 35,7 kroner. Anbefalingen er sterkeste kjøp med en sannsynlig oppside i forhold til dagens børskurs på 30,95 kroner eller ett

kursstigningspotensiale på 650 prosent.

NB! Det kommer i disse dager stadig rykter om salg av rigger i PMENA. En mulighet er et salg av hele selskapet, en annen er salg av én eller flere rigger, det vil si en gradvis slakting av selskapet. Det sentrale i tilknytning til dette er at kursmålet kan innfris raskt dersom riggene blir solgt. PMENA må regnes med som en av de mest opplagte oppkjøpskandidatene på Oslo Børs for tiden.
engam64
22.10.2008 19:40
#1083

Endre
Oljeprisen raser videre nedover. Krona kollapser. USD nå i 7,15.

...og fortsatt løper man rundt og sier dette har intet å si på verdsettingen av riggselskapene. Da tenker jeg primært på oljeprisen som er klart viktigste faktor for PMENA. Heldigvis stiger dollaren.

Når overtar obligasjonseierne selskapet? Før nyttår?
peddy
22.10.2008 19:52
#354

Endre
Tenker nok BGL heller "gir vekk" PDR's PMENA-aksjer til $3 (kr 21,60), før det skjer...
SHARKEN
22.10.2008 20:15
#77

Endre
Peddy 'en

Ja dette va et meget bra og oppklarende inlegg. Er vel ikke så mye nytt,men alikevel godt skrevet. Dette skulle jo vert på trykk i DN og FA. Klarer du det er du god.
Vi trenger litt positiv omtale i media nå.
selaas
22.10.2008 20:21
#6691

Endre
SIX) Kinas största oljeproducent, PetroChina, vill köpa
oljebolag som blivit sårbara med anledning av den globala
kreditkrisen. Avsikten är att expandera den egna produktionen
för att möta den stigande efterfrågan på bränsle i Kina.
Det uppger PetroChinas ordförande Jiang Jiemin, enligt
Bloomberg
Var det i Kina Moldestad var?
Nordbast
22.10.2008 20:55
#225

Endre
dollar er viktigst for Pmena ikke oljepris, hvorfor skal denne engram ha så vanskelig å forstå det.
Det er dollaren vi får inntektene i og ratene er fastsatt 5 år frem i tid, om 5 år står nok oljen i 120-150 anyway og derfor får vi nok gode rater når kontrakter skal fornyes. Men en dollar på 7 tjener selskapet 500 mill mer pr år enn ved 5 kr. Med en oljepris på 50 dollar er inntektene identisk med inntektene ved en oljepris med de eksisterende kontraktene.
georg
22.10.2008 21:19
#15830

Endre
For de av oss som trenger litt nerveberoligende i disse tider så hjelper det å tenke på at vi har sikret kontakter som gir revenues på 2,5 milliarder usd eller 17,8 milliarder kroner.I sommer når oljeprisen var på 147 usd/fat så var revenues på 12,3 milliarder kroner.

Med andre ord, våre sikrede revenues er økt med 5,5 miliarder kroner gjennom oljeprisfallet. Engam64 bør merke seg dette. Så er det komfortabelt å tenke på at kontraktene er sikret med store nasjonale oljeselskap. Og Petrobras sitt behov er ikke dekket med dette. Bygging av flere dypvannsrigger i Brasil for å dekke ytterligere behov faller kanskje i fisk grunnet finanskrisen.

Dette er en komfortabel tanke dersom selskapet ikke blir solgt for rundt 30 med det første. Men jeg tror selskaet blir solgt. Jeg tror rett og slett BGL innser det er den beste løsningen for systemet totalt sett nå. Får bare håpe han ikke somler bort for mye tid på å stable egne interesser mest mulig optimalt først men at det går fort.
Nordbast
22.10.2008 21:33
#226

Endre
Man burde selge nå når man har høy dollar
You never know
22.10.2008 21:33
#1804

Endre
Rigg faller voldsomt i USA i kveld,så morgendagen frykter jeg for.Men vi får se om selgerne er villige til å dumpe ytligere.Et sted må jo gensern gå.
georg
22.10.2008 21:48
#15831

Endre
Dollarkurs 7,23. Med andre ord sikrede revenues økt til over 18 milliarder. Fenomenalt. Revenues økt med 40 kr/aksje siden i sommer. Får bare håpe vi har en ledelse med handlekraft og evne til å gjøre de rette tingene nå da. De rette tingene er å få kontakt med flere kjøpere som er interessert. Det er PDR som må gjøre dette for det er deres post som er key. Men ett salg bør forutsette lik pris til alle. Kjøperne har en god posisjon for selgerne er nok blitt ganske møre. Men kontraktene i bakhånd medfører at Mena ikke trenger bli utnyttet. Det er liksom ikke ett selskap som mangler inntekter fremover. Gode inntekter er sikret gjennom en resessjon og vel så det. Den høye dollarkursen vil også gjøre Mena mer konkuransedyktig nå i forhold til rigger som ikke har kontrakt. Ett oljeselskap har nok mstørre motstand mot å passere 500000 usd/dag ved en sterk dollar enn når vi hadde en svak dollar. Hvor høyt kan dollaren egentlig gå mot kroner?
engam64
22.10.2008 21:55
#1084

Endre
Et så lite riggselskap som Transocean faller 15 %. Hvem i all verden er det som greier å manipulere ned dette forholdsvis likvide selskapet.

Noble som også er noe større en PMENA er ned 18 %. Forbanna manipulører.

Forøvrig. Hvorfor faller disse aksjene så voldsomt. Riggratene vil jo ikke bli berørt av nedgangen i oljeprisen. Kredittsvikten etc. Tvert om. Det er positivt da tilbudet vil ikke bli så stort i fremtiden som antatt bare kort tid tilbake.
peddy
22.10.2008 21:56
#355

Endre
Det er svært få riggselskaper som sitter på så en så stor andel lange kontrakter som PMENA.

Endret 22.10.2008 21:56 av peddy
Nordbast
22.10.2008 22:13
#227

Endre
engram

begge selskap du nevner er amerikanske og vil derfor ikke få den dollargevinsten vi som norsk selskap får. Gjør du deg dum med overlegg?
Dollaren har steget med nesten 50% siden i sommer og inntektene likeså dersom dollaren holder seg sterk, men SSP fosser iallfall inn nesten 50% høyere inntekter nå enn i sommer
Nordbast
22.10.2008 22:14
#228

Endre
Q4 bør bli et hyggelig kvartal for SSP, og opex var kun på 84.000 pr dag 1. halvår.
Nordbast
22.10.2008 22:16
#229

Endre
Pmena vil kansje tjene 2 mrd i året fra 2010, hva burde børverdi være da? 700 mill?
engam64
22.10.2008 22:17
#1085

Endre
Interessant Nordbast. Transocean faller 15 % fordi den norske krona svekker seg. Det burde jeg ha analysert meg frem til.
Nordbast
22.10.2008 22:21
#230

Endre
Men amerikanerne har fått en ekstrem kjøpekraft i europa i forhold til i sommer, de kan nå forsyne seg av europeise selskap med sin sterke valuta, men de må slå til raskt før dollaren eventuellt faller igjen. Pmena kan f.eks kjøpes for usle 500 mill dollar med sin cashflow på 250 mill pr år fra 2010, selskapet tjener seg selv inn på 2 år. Noe å lure på?
peddy
22.10.2008 22:26
#356

Endre
Nordbast, i Europa er det i Norge valutakursen har falt mest. Er det noen riggselskaper som ønsker å øke innenfor dypvannsrigg (av nyere dato) i USA, er det til Norge riggselskapene retter sine øyne. Så godt som bare ett selskap finnes til salgs.

PMENA.

Det finnes endel av am. riggselskap som er full av cash. Og som ønsker å øke sin andel innenfor dypvannsriggmarkedet. Derom ingen tvil.
erlingi
22.10.2008 22:27
#2929

Endre
Magne født i 1964 prøver det han kan for å få oss til å forstå at vi snart nå må innse at man hurtigst mulig må selge seg ut av denne Pmena-elendigheta for nå er aksjen påtur mot NULL He he
Snart må du også forstå at de som ikke har solgt seg ut nå neppe kommer til å selge seg ut på disse lave kursene og det selv om aksjen skulle gå ned i kr 2.
Hele 98% av aksjene sitter fortsatt hos sine staute langsiktige og kommer fortsatt og bli sittende med på oppturen som kommer.
Dessuten er Transocean priset i himmelen i forhold til Pmena og denne har neppe særlig stor nedside forstås.

Endret 22.10.2008 22:32 av erlingi
You never know
22.10.2008 22:41
#1806

Endre
Pmena kan godt falle rundt10% i morgen.Sånn er aksjeverden.At denne holder seg med den selgersiden som har vært i det siste er å tro på julenissen.Men det hender jo at julenissen dukker opp av og til!
peddy
22.10.2008 22:46
#357

Endre
Så godt som samtlige her inne vil trekke på skuldrene av et nytt kursfall på 10 - 20 - 30% nå. Det vi ser er etter min oppfatning enkelt og greit at det er utlendinger også i PMENA. Og som kjent rømmer utlendingene fra Oslo Børs/Axess - til dels ukritisk.

Spesielt trist for utlendingene som har illikvide PMENA - der blir tapet ganske fantastisk!
erlingi
22.10.2008 22:49
#2930

Endre
Sikkert vil Pmena falle noe imorgen, ja.
Men de som har ledet sin økonomi på en god og sikker måte, kan trykt bare smile til dette spillet som i min verden pågår upåaktet inntil investeringen realiseres om noen år.
Om kursen er 5 eller 35 på nåværende tidspunkt betyr Null og Niks så lenge jeg ikke har tenkt å realisere før tresifret kurs.
Jadda jadda

Endret 22.10.2008 22:57 av erlingi
You never know
22.10.2008 22:57
#1807

Endre
Pmena i over 100 kroner med en viss herremann i førersete.Du drømmer du baktusbror!
erlingi
22.10.2008 22:59
#2931

Endre
You never know ;-)
Crone
22.10.2008 23:17
#367

Endre
Sinvest på 6 kroner synes jeg ikke hadde stort bedre forutsetninger å lande på 135,- enn det PMENA nå har fra 4,9 kroner å kunne havne på i det minst 80...

Det er vel slik at det ikke er overbevisende om jeg påstår at det skal gå greit å få en meitemark å bli til en salamander fra en dag til den neste. Men overbevisningen stiger voldsomt hos evolusjonistene om jeg bare bytter ut tidsfaktoren til 100 mill år.

Fullt så orientert omkring ikke-beviselige påstander trenger man kanskje ikke være i påstanden om at PMENA meget vel kan se kurs til minst 10-gangen over der vi er i dag innen 2012. Bare netto cashflow inn i selskapet vil fra 2010 styrke aksjen med 17 kroner i året på USDNOK 7. Litt gjeldskostnad er det selvsagt som spiser litt her, men likevel...
Crone
22.10.2008 23:20
#368

Endre
En annen ting: Med market cap nå på omkring 650 millioner kroner og der PDR innehar 330 av disse er det altså utestående verdier på kurs 4,9 kroner på tilsammen 320 mill kroner. Jeg tror jeg med temmelig stor sikkerhet kan si at de utlendinger som ikke har trukket ut kapital fra OSE nå ikke får den store effekten av å trekke ut saker fra PMENA, Det er kort og godt altfor lite til at det monner.
You never know
22.10.2008 23:49
#1808

Endre
Ja,Sinvest var tider det.Gjorde de første kjøpene på 15 tallet.Det var morosamme tider og tråder den gang.Vi får håpe at slike tider kan oppleves en gang til,og det er jo fullt mulig med en inngang rundt 5-6kroner!
Nordbast
22.10.2008 23:56
#231

Endre
Dersom BGL skulle selge selskapet på kr 25 utgjør dette 500 mill dollar, dette er kun 2 års cashflow og vil være et gullkantet kjøp for en amerikansk riggaktør, de vil tjene inn investeringen på 2 år med trygge forutsigbare kontrakter. Men vil BGL selge for en sum som utgjør kun 2 års cashflow? Hvorfor skal han la noen andre ta hele gevinsten etter at han var forutseende og gikk inn i dette i 2005 og timet rigginvesteringn perfekt. Han har igrunn gjort veldig mye riktig og litt forsiktig. Bygd riggene på kvalitetsverft med turn key kontrakter, bestilt en rigg av gangen og ventet til denne har fått kontrakt før neste nybygg har blitt bestillt, inngått kontrakter med statlige oljeselskap, skaffet fullfinansiering på et tidlig tidspunkt(noe til mobilisering mangler. han har også vært ryddig og tatt sin del i emisjoner som har ligget oppunder ATH og ikke prøvd seg på emisjoner på lave kurser for å vanne ut aksjen.
delta
22.10.2008 23:57
#12050

Endre
Sinvest var vel bortimot et once a life time case for de fleste som var med fra ensifrede kurser. Skeie var grytidlig ute i forhold til oppsvinget i riggmarkedet, et oppsving som varte utrolige lenge og gikk lenger enn de fleste kunne drømme om. Og med teftfulle og aksjonærvennlige handlinger hele veien - inntil Skeie dumpet alt. Ser ikke helt at PMENA har nuggsjanse til kopi av SIN fra ensifret kurs.
Lyderhorn
22.10.2008 23:57
#1831

Endre
Tror vi kommer til å stige i morgen. Heldigvis er vi notert i NOK og ikke USD. Flere enn folk her inne som kan regne. Få finge'n ut BGL og selg hele sulamitten.
Nordbast
23.10.2008 00:04
#232

Endre
Selg selskapet for 3 års cashflow, ta gevinsten over i NOK nå
You never know
23.10.2008 00:04
#1809

Endre
delta! Tenkte nå mest på at fra 15 til 135 så var det 9 gangern med Sinvest,og da havner Pmena på rundt 50 med inngang mellom 5-6.Men det er kanskje for store drømmer det også i disse tider.
delta
23.10.2008 00:06
#12052

Endre
Y n k
Det blir nok med drømmene, tror jeg. SIN var i en ekstrem medgangsbølge mht. fundamental utviking mens aksjekursen steg. Det var noe jeg kjente på pulsen nesten daglig. Slik er det ikke lenger for dette markedet.

Endret 23.10.2008 00:08 av delta
Crone
23.10.2008 00:11
#369

Endre
Delta, utfordringen nå er at PMENA prises nesten som Sinvest i 6-kroners-tiden mens inntektsstrømmen som er sikret de neste 6-7 år er hentet fra tilstander på toppen av denne boomen. To saftige motsetninger som er tilstede her. Hvilken vinner?

Sinvest sine rigger doblet seg nesten i verdi og derav steg også aksjene pga gearing. PMENA-prisingen antyder at det ikke engang er 30% av egenkapitalen tilstede, mens riggene også i PMENA har øket vesentlig. Vurdert ut fra markedsprisingen på PMENA nå, så så er det langt mer enn dobling på riggverdiene som vil være tilfellet ved et salg. I tillegg er det altså solid kontraktsdekning...

Og det er slik at BGL faktisk var like i hælene på Skeie hele tiden - inntil produksjonsjackup-ene.

Endret 23.10.2008 00:12 av Crone
You never know
23.10.2008 00:11
#1810

Endre
delta! Det kunne i grunn vært artig å vite om hva du mener om Pmena på sikt.Har alltid fulgt med på hva du skriver om diverse aksjer.Har du lyst har du lov!
delta
23.10.2008 00:15
#12053

Endre
PMENA prises vel nå til svært fall i riggrater etter utløpet av nåværende kontrakter samtidig med rabatt som om selskapet ikke er fullfinansiert og kan få vansker med dette. Jeg tror ikke offshoreaksjer har godt av oljepris under USD 70/fat. Noen som vet om driftskostnadene for PMENA i stor grad er i valutaer som over tid viser bra samvariasjon med USD?

Y n K
Jeg har ikke oppdatert mine PMENA-kalkyler etter det nye verdensbildet (finanskrise, makronedkjøling etc) og har derfor ikke grunnlag for vurderinger nå.

Jeg er heller ikke så interessert i selskapet da jeg ikke stoler på ledelsen, bl.a. ut fra egne erfaringer.

Endret 23.10.2008 00:28 av delta
georg
23.10.2008 04:49
#15832

Endre
I Juli kunne jeg aksetert salg for 35 kr/aksje. Det utgjorde 7,52 usd/aksje.

I dag vil 25 nok/aksje sikkert bli aksetert av mange. Det utgjør 3,44
usd/aksje.

Amerikanerne følger nok nøye med på hva som foregår i norge for tiden. Realistisk oppkjøpspris for Transocean & Co er mer en halvert. Det har oppstått ett vindu som det ville være underlig om ingen bruker. Også for Seadrill med sine dollarinntekter. Det er vanskelig å forstå at selskapet kan handles å dagens kurser.
Crone
23.10.2008 09:43
#370

Endre
Dollarutviklingen gjør Oslo børs til et raide-eldorado for utlendinger som har hensikter om utvidelse av sin virksomhet. Etter mye teori å dømme er mange utlendnger tømt ut på OSE og det er mye NOK-basert kapital som sitter på aksjer. For disse er det Georgs påpekninger av de ekstreme utslagene som kronekurser gjør reelle. Hovedaksjonær i PMENA er også norsk (PDR) og vil selvsagt kunne gjøre slike vurderinger. Skulle det kunne komme et salg nå så er det nok smart å låse valutakursen. Det er ikke gitt at disse forholdene blir stående lenge, særlig ikke om vi ser organisert angrep på norske kroner. Neste trinn i et slikt angrep er nettopp raiding av selskaper til gibort-priser.

Det plausible nå er faktisk at endog SDRL begynner å bli så billig for utlendinger at de må passe seg. Transocean trenger faktisk ikke så mange kvartalene med dagens kontantstrøm for å betale ned SDRL på dagens kurser....


Nordbast, du hadde tanker om å nå Moldestad i dag. Får du kontakt så lytter vi...

Endret 23.10.2008 09:44 av Crone
Recon
23.10.2008 10:42
#8559

Endre
georg

du vil riste løs massevis av aksjer på kr 10,-. Kr 25 per aksje er utopisk.

Bytteforholdet nærmer seg PMENA:PDR 4:1

Recon
tjøstolv
23.10.2008 10:48
#439

Endre
Det høres ut som det er rett før "alt" blir kjøpt pga. valuttakurser. Så lett tror jeg ikke det er. I dette valutta volatile markedet hvet jo ikke en evt. kjøper hva han i realiteten må betale, før han har betalt. Dårlig norsk, men gutta på dette fora er så "skærpe", så de skjønner nok hva jeg mener..........

Endret 23.10.2008 10:49 av tjøstolv
selaas
23.10.2008 10:59
#6692

Endre
Recon
23.10.2008 10:42
Recon, slakteverdien av selskapet ligger over 30 kroner. Så hvorfor skulle man selge under emisjonsverdi? Tror heller ikke man vil riste løs noe særlig. Det som skjer nå er tvangssalg og enkelte selskap som i henhold til sine retningslinjer må vekte seg ned.
Lyderhorn
23.10.2008 12:45
#1832

Endre
ja ja, vi får klamre oss til teorien om tvangssalg. Ingen som tør kjøpe på 4.50?
tjøstolv
23.10.2008 12:49
#440

Endre
Nå Nordbast? Har du fått høre noe fra LM som du ikke tør å si videre?
erlingi
23.10.2008 12:53
#2932

Endre
Neppe noen fare for at LM skulle komme med noe som er annet enn "bobb bobb snakk".
Andre og viktigere uttalelser/meldinger kommer nok over børs.
You never know
23.10.2008 12:56
#1812

Endre
Julenissen ville ikke komme tidelig i år.Vi får håpe han dukker opp før året er omme.Eller så blir det kanskje tvangssalg på noen av oss også.
Nordbast
23.10.2008 13:07
#233

Endre
Hei folkens,

har snakket med LM idag, han er tilbake på norsk jord.

Jeg vil åpne med å si at jeg er positiv etter denne samtalen, selv om det ikke kommer frem så veldig mye nytt, men jeg sitter igjen med en følelse av at ingenting selskapsspesifikkt er endret siden i sommer selv om kursen er i bunn.

Moldestad var også i godt humør og tok seg tid til å prate.

Jeg setter opp punktvis de temaer vi berørte:

Emisjon: Uaktuellt på dette nivået, han bekrefter på nytt at de mangler penger til mobilisering men at byggeprogramet er finansiert, han sier at endel av mobiliseringskostnaden vil de få tilbake fra oljeselskapene men at de i første omgang må legge ut for dette, dette skal løses med en kassakreditt, petrobras har også signalisert at de vil bidra med finansiering dersom det treng, Petrobras er svært opptatt av at prosjektene ikke stopper opp og har på generell basis sagt at de vil hjelpe riggselskapene med finansiering dersom de ikke får denne i bankene. Ellers er bankfinansieringen i lloyds på track, ingen signaler på noe annet. Oljeselskpene skal betale tilbake hhv 19,19 og 33 mill for mobilisering i den rekkefølgen for de 3 riggene.

Verdisetting av selskapet: Man må se på dette fra et industriellt ståsted ikke finansielt, det er kjøpere i industrien der ut og de har et kraftig behov for dypvannsrigger og de er villig til å betale det det er verdt uten å skjele til børskurs, han bekreftet at intresentene fra i august fortsatt er der.
Han presiserte flere ganger at man måtte se industriellt på dette, dvs å se på hvilke verdier som ligger i selskapet og disse verdiene har aldri vært så høye som nå.

Dollar: Her sa han at de hadde vært svært heldige med at de tok opp lån i NOK for så betale avdrag i dollar på lave kurser, valutagevinsten er betydelig.

Konklusjon: LM er ved godt mot, kom hjem fra utlandet igår, godt humør og tar seg god tid til å prate med en bekyret aksjonær. Han presiserer at verdiene ikke har forsvunnet selv om børskursen sier noe annet. Han vektlegger også emisjon ikke er tema. Dollarutviklingen har vært gunstig for Pmena og kjøpere av rigg(er) er fortsatt på banen. Kassakreditt til mobilisering er heller ikke noe problem.

Jeg slapper av med min investering, aksjemarkedet tar mer feil enn noensinne, her er det bare å kjøpe dersom man har penger. Likviditetsituasjonen i aksjemarkedet samt tvangsalg er hovedgrunnen til fallet ned til dette ekstremt lave nivå. Og til slutt, det blir ingen emisjon, man skaffer finansiering og det er stor interesse for riggene på priser ssom reflekterer verdien i selskapet. Kjøper man aksjer idag så tjener man det inn på 4 mnd cashflow....
peddy
23.10.2008 13:13
#358

Endre
Men finansiering som evt. Petrobras kunne hjelpe til med, begrenser seg vel til den mobiliseringskostnaden som de skal tilbakebetale...? Ta Petrorig I, som var $ 19 mill. Hvis totale mob.kost. er $50 mill., mangler vel de $31, de kan vel ikke forvente at Petrobras skal hjelpe også med de $31?

Tusen takk for info!!!
Nordbast
23.10.2008 13:17
#234

Endre
Vil tillegge at jeg ikke spør om noe somkan være inside sensitivt, berører kun temaer som han kan svare på uten å støte på en slik problematikk, jeg kommer med statments som jeg ber han bekrefte og jeg lytter til sinnstemningen han er i. Dette med at emisjon er uaktuellt tok han opp selv før jeg rakk å berøre temaet. Dette med å gleme den finansielle vinklingen(aksjekurs) og heller se det fra den industrielle siden repeterte han også flere ganger, de har tydeligvis kontakt med aktører som har behov for disse riggene, og helt nye rigger på tampen til å bli levert er mangelvare, Pmena konkurrerer ikke med mange andre selgere av slike rigger, og dollaren har jobbet for oss og gjør nok salg mer interessant for BGL systemet.

LM var i godt humør og det tar jeg som et godt tegn, han kom hjem fra utlandet igår og har antageligvis vært i forhandlinger og humøret var ikke i kjelleren...
juma
23.10.2008 13:22
#26629

Endre
Var godt å høre at Mena ikke har hedget NOK lånene med USD. Hadde liksom vært litt for typisk at BGL igjen skulle gjort en hedgeblemme. Husker med gru hedgepolitikken DNO drev med en periode.
Nordbast
23.10.2008 13:24
#235

Endre
Peddy

de 19 mill er kontraktfestet og kommer anyway, men dersom det kniper stiller de nok opp med et lån på de øvrige 31 mill til markedsmessige betingelser, det som er viktig for Petrobras er at prosjektet ikke stopper opp og at de må vente på en rigg, de kommer til å ordne dette, jeg er overbevist, og selskapet blir aldri solgt for en spottpris, vi vil få igjen pengene våre med god margin, når noe selges her så er det til markedspris, ingen klarer å kuppe selskapet på lave kurser, det har PDR satt en effektiv stopper for med sine 51%..

Jeg synes faktisk BGL har gjort mye riktig og at ryktet hans er noe ufortjent, han har ikke gjort noe i Pmena som har forfordels hans system, ingen aksjeopsjoner på lave kurser eller konvertible lån.
Nordbast
23.10.2008 13:26
#236

Endre
Valutagevinsten er betydelig Juma, LM beskrev dette som at de var svært heldige med at lån var i NOK og så blitt puljevis innbetalt til verft i US$
falitt
23.10.2008 13:42
#14811

Endre
Riktig det nordbast:
Jeg kommenterte lånene i norske kroner som ekstremt negativt i perioden hvor dollaren falt, og kritiserte faktisk systemet for ikke å ha sikret seg. Nå slår det motsatt vei heldigvis. Men, det gjelder å utnytte denne fordelen som kanskje ikke varer så lenge, med om mulig å konvertere gjelden til USD eller hedge på dagens sterke dollarkurs...
Nordbast
23.10.2008 13:44
#237

Endre
Tror at 650-700 mill dollar pr rigg er sannsynlig og at rigg 1 blir solg i øvre skalaen her, ved 680 gir det 4,8 mrd i NOK, 1,6 mrd gjennstår i betaling til verft og 1 mrd er belånt så her snakker vi om 2 mrd + på bok etter salg/BGL provisjon.

Dersom et slikt salg blir børsmeldt vil den 3-4 dobles på noen dager. Da snakker vi kule!
knutnorland
23.10.2008 13:44
#18

Endre
Lars M kan ikke sei noe annet at det ikke vil bli noe emisjon.
Nordbast
23.10.2008 13:46
#238

Endre
Det er ikke lenge den handles på 4,50, tror vi er over 10 kr en uke etter at Q3 blir presentert.
Nordbast
23.10.2008 13:46
#239

Endre
Knut... han sa det uoppfordret, jeg hadde ikke spurt om emisjon....
Lyderhorn
23.10.2008 13:59
#1833

Endre
Riggkontrakt Angola 620000 USD/dag 2 år
tjøstolv
23.10.2008 14:01
#442

Endre
Ned 12,24%. Og jeg er ovebevist om at dette IKKE er kursmanipulering. Tvangssalg DeLux.............
falitt
23.10.2008 14:05
#14812

Endre
tjøstolv:
Instinet kunden har solgt i flere dager. Stort sett bare PMENA instinet selger på OSE...
Brightfuture
23.10.2008 14:16
#878

Endre
Får nesten håpe på vegne av de som blir tvunget ut med store tap nå, at de får en mulighet til å komme inn igjen på et enda lavere nivå.
erlingi
23.10.2008 14:29
#2933

Endre
Er nå enda ikke helt overbevist om at ikke nedgangen kan skyldes "mani" "pulering".
Fearnley har ihvertfall solgt små slumper stadig vekk, særlig på røde dager.
For meg ser det nok ut som de har villet kursen ned. ( eks Idag )
Ihvertfall en pussig måte å selge på slik jeg har observert salgene.
En eventuell kjøper av selskapet mener nok at en event salgspris bør ligge noe lavere etterhvert som dagskursen faller.

Uansett. Betryggende å få høre LM's positive uttalelser.
Takk til Nordbast.

Endret 23.10.2008 14:31 av erlingi
erlingi
23.10.2008 14:36
#2934

Endre
Fare for at de som event. blir tvangssolgt nå har tapt all egenkapital og dermed ikke får flere kjøpsmuligheter.
Stakkars folk, men så kynisk er manipulatorene i dette markedet desverre.
selaas
23.10.2008 15:11
#6693

Endre
Om et større selskap har vedtatt en strategi om å vekte seg ned i aksjer, så regner jeg med at det selges uten for mye tanke på økonomien i det. Å pøse ut PMENA på disse nivåer når vi leser hva LM nettopp har uttalt virker en smule ufornuftig.
peddy
23.10.2008 15:18
#359

Endre
Selaas, jeg er bare nødt til å stole på Moldestad. Får heller gå til bunns med flagget til topps, fremfor å selge på disse nivåene.

Men; delta spurte på forsommeren Moldestad om det samme; "er emisjon aktuelt?"

Siste utvei, svarte Moldestad.

Under to uker etter var en emisjon på trappene. Til kr 18,20, og det kan vi prise oss lykkelig for idag, for all del.

Men; hva Moldestad sier.... hva er det egentlig verdt?



Stocktalk.no eies av MarketMind AS
Adresse: Thunesvei 2, 0274 Oslo Tlf: 21 07 50 08 Email: st [at] stocktalk.no Orgnr: 979 175 027 MVA
Kontakt oss | Hjelp | Regler | Sett som startside | Legg til favoritter © 2008 Vestover AS