"
Du er her: Forside > In the pit - Oslo Børs > Har vi samme drøm?Hvor mange millioner trenger man før å si opp og leve av kapitalen?
Har vi samme drøm?Hvor mange millioner trenger man før å si opp og leve av kapitalen?
CalleCanon
25.08.2000 22:07
#114

Endre
Vad syns dere? Det er vel drømmen å kunne si opp ? Er det ikke dette som driver oss?
Hvor mye penger trenger man egentlig ? Hvordan skal man førdele kapitalen hvis problemstillingen var aktuell. Jeg kan f.ex. tenke meg å ha noen utleie-leiligheter før å sikre "cash-flow"-en ved siden av aksjeportføljen.
Mec Iver
25.08.2000 22:19
#1759

Endre
Trenger man ikke et par millioner da, eller kanskje 3. Ok 3 da. Setter 2 mill i MEC og lever livet for resten. Uslålig kombinasjon.
dovretroll
25.08.2000 22:43
#566

Endre
Spør jens Stoltenberg og Torbjørn jagland!

Etter 1. januar trenger du langt mer enn NOK 5 mio. skal vi tro avisenes omtale om at nå skal de rike tas .....

Aquarius
25.08.2000 22:51
#53

Endre
10 million er et fint tall......!

2 mill til hus/leilighet
1 mill til båt
1 mill til bil
1 mill til feriehus på Bahamas
2 mill i Fjord Seafood
3 mill i Pan Fish

Jeg er muligens kravstor....?

mvh aquarius

dr. Stockman
25.08.2000 22:56
#538

Endre
Egentlig et umulig spørsmål å svare eksakt på. Det avhenger jo både av hvor god teft du har og av hvordan aksjemarkedet utvikler seg de nærmeste årene. Håper ihvertfall at mine ti millioner burde være nok til at jeg ikke må bli arbeidssøker igjen. Prøver å "spille safe" med store deler av porteføljen, og ta større sjanser med en mindre del. Kjøp på bunn - selg på topp så skulle det gå bra, he, he.
pirat
25.08.2000 23:00
#59

Endre
Med 4-5 mill i EK prøver jeg meg på fulltid. Skal opplyse dere når dette målet er nådd :-)
MP
25.08.2000 23:10
#62

Endre
Trenger ikke mer enn 1mill for å banke en gjennomsnittlig lønnsmottaker. 3 kjøp i løpet av året med 10% stigning pr handel (noe selv jeg klarer), gir i underkant av 200.000 i kassa etter skatt. Enklere kan det ikke gjøres.
dovretroll
25.08.2000 23:22
#568

Endre
Det finnes en mulighet i andre enden av kjøpekraft-skalaen:

- rompesprit på blå resept
- bostøtte fra husbanken
- ferskmat halt opp fra vannet eller fra sjøen
- fashion fra Fretex ( det er mulig )
- kikkert-titting på naboens TV
- sosial hjelp før julog eller ved behov
- og så finnes det vel et godt vesen av hunkjønn som vil dra deg med inn i sin menighet og sitt gode asketiske liv. Kanskje må du da snekre en dobbel sovebrisk ...

Det går an å overleve uten jobb, ja.

Men leve ????????

caligula
25.08.2000 23:22
#1151

Endre
Re Calle Canon
Du nevner "noen Utleie-leiligheter", hvor bor du? Bor du i Oslo, og ikke har noen utleieleiligheter pr. i dag, kan du like godt bruke egenkapitalen du skulle ha skutt inn i leilighetene til å børse med.
Det er komplett umulig å kjøpe en leilighet i Oslo i dag der leien dekker lån og fellesutgifter. Selvfølgelig er det avhengig av egenkapitaldekkningen, men for å oppnå høy gearing bør mest mulig være belånt. Regnestykket blir IKKE hyggelig, du må hver mnd. sponse leiligheten med x-antall tusinger for å oppnå en akseptabel nedbetalingstid på leiligheten.
Jeg har solgt mine leiligheter, gevinsten bruker jeg på OSE.

Nå har jeg forutsatt at du bor i Oslo, bor du på en annen destinasjon, kan regnestykket bli mye hyggeligere.

Mvh
cal

Finbeck
26.08.2000 00:10
#917

Endre
Hva en kan grei å leve av er individuelt.

Hvilken avkastning en får avhenger av dyktighet, eller flaks.

Hvor godt en lever avhenger av den risiko man tar, og får betalt for.

Finnes ikke noe fasit på dette. Kun en kullsviertro på at det en gjør er riktig, og evnen til å stå det igjennom.


Big Al
26.08.2000 01:16
#8

Endre
re: mec
Med dagens tall sitter du ihvertfall trygt med investeringen på 2 mill.
Medi-Cult (MEC)25.8.00
Siste Endring
27.10 0.00%
Spøkefull hilsen.

[This message has been edited by Big Al (edited 26-08-2000).]

limit
26.08.2000 01:21
#309

Endre
re enig med DR stockman (sitter du i safen til RIK)?
Gunslinger
26.08.2000 01:38
#93

Endre
Mitt mål er 25 mill. Da skal jeg redusere risikoprofilen og plassere 10 på en kjedelig og safe måte!

------------------
Gunslinger - a lucky and happy trader

Bård_Børsguru
26.08.2000 02:12
#349

Endre
Nådde målet mitt på 100 mill forrige uke. Nå blir det fest til krampa tar meg.
Gladiator
26.08.2000 03:36
#173

Endre
He,he.. skaff dere jobb som betaler det nødvendige..... trade og lev for resten.... latsekker!
Risky trader jr.
26.08.2000 12:35
#614

Endre
re: $$$

Selv er jeg altfor ung til å ha lagt meg opp noen betydelig formue, men den tid kommer...

Hva som innebærer "god råd", "velstående" og "rik" er vanskelig å si. Har en ti mill cash er en ikke rik, ei heller velstående, men har god råd. Dette fordi millionene løper raskt om en skal kjøpe seg en brukbar leilighet, bil og muligens en hytte.

Har en 30-50 mill i div. f.eks. eiendom, bil, div innbo og kontanter, vil en raskt gli under "velstående". 70mill+ er en rik...


jeg vet mange er uenige med meg, men jeg tror det er sunt å være forsiktige med utrykk som "rik"...


Kommentar til innlegg ovenfor vedr. at det er umulig å kjøpe leilighet i Oslo som dekker både renter&avdrag. Det er nonsens! Selv bruker jeg følgende strategi ( som fungerer svært godt! ):

Flere 2-roms leiligheter i Oslo er bygget slik at stue og bad ligger vegg-i-vegg. Dette innebærer at kjøkkenet kan flyttes inn i stuen, slik at en får kombinert stue/kjøkken. Det tidligere kjøkkenet gjøres om til et nytt soverom, og en får en tre-roms leilighet. Dette gjør potensialet vesentlig større, og følgelig vil leieinntektene/ markedsverdien øke betydelig. En slik operasjon koster mellom 10-20k om en bruker rimelige leverandører. Mange leiligheter er også laget slik at en lett kan skille større rom i 2 ved hjelp av en billig skillevegg. Dette har en liknende effekt som i forrige eksempel.


Det finnes få slike leiligheter i Oslo, men leter en godt nok, vil en finne flere.

Det er absolutt mulig å tjene svært gode penger i dagens boligmarked, bare en er kreativ nok!

Bård_Børsguru
26.08.2000 12:39
#351

Endre
Jeg driver også å investerer i leiligheter, i Bergen riktignok, men jeg kan bekrefte at Riskys strategi både er fornuftig og lønnsom.
Frukthuet
26.08.2000 13:10
#44

Endre
quote:
Originally posted by Risky trader jr.:
re: $$$


Flere 2-roms leiligheter i Oslo er bygget slik at stue og bad ligger vegg-i-vegg. Dette innebærer at kjøkkenet kan flyttes inn i stuen, slik at en får kombinert stue/kjøkken. Det tidligere kjøkkenet gjøres om til et nytt soverom, og en får en tre-roms leilighet. Dette gjør potensialet vesentlig større, og følgelig vil leieinntektene/ markedsverdien øke betydelig. En slik operasjon koster mellom 10-20k om en bruker rimelige leverandører.



Sier du 100k i ombygging,da er jeg enig


--------------
tette dass,
ble min plass

BKaz
26.08.2000 13:26
#269

Endre
Re alle:

Si opp jobben og leve på rentene? Er det noe mål i seg selv da........???



Selv er jeg i den heldige situasjon å ha både rekkehus, bil og nogo attåt, og i tillegg være gjeldfri.

Som ikke det var nok besitter familien (vi er fire, BKaz har nettopp blitt far til andremann, 3520/50 med tut, ta-daaa!) en god del (syvsifret beløp) likvide midler.

Dette gir oss riktignok økonomisk handlefrihet, men lykken må vi nok likevel stå for selv.

Jeg har aldri gjennom mine 36 år opplevd at livskvaliteten har hatt noen direkte sammenheng med med familiens oppsparte midler, som av naturlige grunner har variert noe i størrelse opp igjennom tiden. En ev formue gjør ikke annet enn å frita for en del bekymringer en ellers kunne ha hatt (når krybben er tom, biter hestene....), noe som i seg selv kan være viktig nok, men slett ingen garanti for livskvalitet.

Lykken trenger ikke nødvendigvis å være dyr, og man er ikke avhengig av likvide midler for å kunne kjøpe den. Men ofte kan den trenge litt tid for å kunne utvikle seg, for livskvalitet trives dårlig i et oppjaget miljø. Der finner man som regel kun substituttene, og "not the real thing"!



Så hvor mange millioner trenger man da for å oppnå sitt nirvana? Pr definisjon ingen, men man trenger familie, gode venner og et lyst blikk på livet, i tillegg til å ha de mest nødvendige matrielle basisbehov dekket.



Og så trenger man vett nok til ikke å fylle dagene med mer enn man har tid til, slik at man får tid til å nyte det livet man har fått på den plassen man er satt.



Lykke til, hilser



BKaz




[Endret 31.03.01 19:17 av BKaz]

rik
26.08.2000 13:33
#1286

Endre
Bkaz
Jobben er å trade aksjer, og det er lidenskap både på godt og vondt....

Sveaas driver fortsatt spekulasjon han....

Risky trader jr.
26.08.2000 13:48
#615

Endre
re: frukthuet/ Turnaround,

Jeg har null faglig viten om dette, i motsetning til deg som er utdannet og har erfaring fra dette området.

I tilfelle du misforsto meg, ingen rør skal byttes ut! Det originale kjøkkenet skal kun flyttes, det er tilnærmet lik 0 kostander i forbindelse med slike operasjoner, spesielt om man jobber noe selv.

pilsener
26.08.2000 13:56
#543

Endre
RE Calle : ser at vi har samme mål .Si opp jobben og bli selvstendig er absolut målet.

Men det er viktig og ha ett liv utenfor børsen og . I dag er jeg i full jobb og trader for fullt.

Min visjon er og legge gevinster i bolig markedet minst 50 % og da både i egen bolig og leie enheter for og sikre chash flow i dårlige tider .Dette er langsiktig og er 10-15 års sikt før jeg når målet på minst 50 K pr mnd i inntekt fra bolig . Mener selv at jeg har høyere av kastning på børs en fra bolig og i dag går alle gevinster inn til og akumulere aksjer pga at fjordårs gevinsen gav meg et stk husprosjekt .Regner med og ha betalt ut kåken på 2-3 år og kommer da til og kjøpe flere..

Men hvor mye kapital må en ha ??

Mitt estimat er 7-14 mill for og leve godt men jeg kommer til og hoppe av jobbkaruselen straks jeg klarer 100-200 K pr mnd i trading inntekter ....dette klarer jeg ved 500 K ....i tillegg forutsetter jeg at bolig er nedbetalt

mvh p i l s e n e r

Dangermouse
26.08.2000 13:57
#1

Endre
Bård_Brødhue

100 mill er en rimelig fantastisk prestasjon, men litt avhengig av initialbeholdingen kanskje. Er det et resultat av trading eller mer lansiktige posisjoner.

BKaz
26.08.2000 14:00
#270

Endre
Re Rik:

Ære være den som kan kombinere hobby med forretninger (bare spør Steffen Iversen.....)! Da oppnår man ofte den beste avkastningen, og det på flere av livets områder samtidig. En ønskesituasjon det kun er de ferreste forunt å oppleve over tid, dessverre, og lykkelige er de (deg) som oppnår det.



Selv har jeg til nå ansettt mine trading- og investeringsaktiviteter som en hobby, og ikke som arbeid. Men da jeg nok må innrømme at jeg etterhvert tjener mer på trading enn jeg gjør i min ordinære jobb, og det med kun en brøkdel av innsatsen, spørst det om jeg ikke heretter må oppgradere tradingen til bierverv. Lystbetont er det selvsagt også, så hvem kan ønske mer....?



Men slutte i min ordinære jobb har jeg likevel aldri vurdert, da jeg føler at dette på mange måter ville frakoble meg fra "det virkelige livet".



Jeg kan vanskelig se for meg BKaz som et lykkligere menneske om jeg kunne ligge til middag hver dag, og kun leve for å dyrke mitt eget ego. Jeg tror jeg er av den typen som trenger noen forpliktelser her i livet for å føle at jeg deltar i virkeligheten, om du forstår.....? En av dem som ville gått på jobben på mandag selv om jeg hadde vunnet 20 mill i Lotto på lørdagen før.



Men dette trenger jo ikke å gjelde alle andre for det, og jeg har ikke til hensikt å forsøke å tre mine synspunkter nedover ørene på resten av verden. Kun å komme med et lite tips om en måte å nærme seg "det gode livet" på.



Ha en fortsatt god helg, alle!



Hilser



BKaz



(som nå dessverre (?) må bort fra pc'en for å gjøre noe annet)





[Endret 31.03.01 19:19 av BKaz]

Risky trader jr.
26.08.2000 14:15
#616

Endre
Hei Pilsener,

Er ikke 20-40% avkasting i mnd noe høyt...? Skal en leve av trading bør en ha noe lavere mål, eller hva?...

:-)

caligula
26.08.2000 15:03
#1160

Endre
Re Risky Trader
"Nonsens" var nevnt som en konklusjon til mitt innlegg. OK. Vi snakker om en to-roms leilighet i Oslo, innkjøpspris 950.000-1.250.000. Kan du sette opp ditt regnestykke som angivelig gir via husleie, dekning for renter/avdrag og fellesutgifter?
Ditt budsjett for endring av planløsning i en to-roms virker på meg mere som en ønsketenkning enn en realitet.

Du nevner også "drømmekjøpet" der et stort rom lett kan gjøres om til 2 mindre rom. Ja....da vil jeg rette følgende spørsmål til deg: Hva er innkjøpsprisen for en sådan leilighet med disse mulighetene? Du må huske på at hvert beboelsesrom skal ha fluktmuligheter gjennom et vindu av en viss størrelse. Og megler/eier har i dine tilfeller ikke vært vært våken nok til å prise inn din lettveggs-løsning?! Joda, jeg aner at Risky Trader gjør big buisseness på å kjøpe leiligheter for utleie i dagens marked i Oslo .

Selvfølgelig kan du manipulere regnestykket ved god egenkapital-dekkning, men du må huske på at avkastningen på egenkapitalen også er et tema. 28% skatt på leieinntektene må også tas med i regnestykket. Selvfølgelig får du også fradrag for endel av renteutgiftene ved belåning.
Som privatperson kan du kun eie opptil 4 leiligheter før du entrer neste og høyere beskattnings-trinn.
Det er ikke gitt at Plan og Byggnings-eteten godkjenner din "lettvegg". Krav om en ekstra parkeringsplass kan dette ned i posten om man er riktig uheldig. Riktig nok så kan man i visse deler av byen få dispensasjon fra dette krav, men her kan man ikke ta noe for gitt.

cal

geork
26.08.2000 16:38
#183

Endre
Er lykken virkelig å si opp jobben? Da har dere et litt annet perspektiv på ting enn meg. Tror i hvertfall ikke jeg blir lykkeligere av det.

Børsen er, for min del, et bi-prosjekt, med penger jeg har råd til å tape. All gevinst ser jeg på som en bonus.

Hvorfor tror dere milliardærer som Hagen, Thon, Røkke, Fredriksen osv. ikke slutter å jobbe? Sannsynligvis blir de ikke mer lykkelige av det.

mvh Goggen

------------------
_)_)::::::::D
gogg

baxter
26.08.2000 17:04
#36

Endre
re: geork

Angående nevnte milliardærer,... jobber de da? Jeg trodde bare de drev på med hobbyen sin på heltid,..hobby er en lystbetont ting. Derimot å møte opp på en jobb hver morgen,..stå ved et samlebånd med en sjef hengende over seg med ei stoppeklokke. Det er et hel****

Shogun
26.08.2000 17:39
#61

Endre
For å si opp jobben trenger man ingen milioner.
(det sørger vår sosialistiske velferds stat for.)

For å tjene nok penger til å leve godt i et aksje marked må du ha 500 k og være dyktig.

Har du 10 mill da kan du være prima middelsmådig og likevell tjene bra.

Det er forøvrig suget etter å vinne som er sterkt, enten man spiller sjakk eller børs.

I sjakk er det antall seiere av spilte partier som viser dyktigheten.
På børs er det penger.

Det er liten fare med å ende opp med for mye penger.
Blir en bedrøvet og lei kan en lovlig gi dem bort og så blir en like glad.

mvh

[This message has been edited by Shogun (edited 26-08-2000).]

Quest
26.08.2000 17:40
#261

Endre
re BKaz
gratulerer med nr.2!
Når det gjelder innleggene dine ovenfor her-glimrende:full tilslutning fra
Q
ragtop
26.08.2000 17:50
#473

Endre
Så lenge skapet er fullt av god mat og øl så bryr jeg meg ikke om penger. De gjør meg ikke lykkelig, det er det andre ting som gjør.
Fy **** så kjedelig og sitte hjemme foran PCen hele dagen bare for og tjene noen penger på OSE.
Nei ut og lev livet isteden.
Bård_Børsguru
26.08.2000 21:39
#353

Endre
Re Farlige mus
Dårlig start på din ST-karriere å kalle meg brødhue...
UlaB
26.08.2000 21:44
#86

Endre
DRØMMETOPIC

har du ikke penger drømmer du om litt penger
har du litt penger drømmer du om noe penger
har du noe penger drømmer du om mer penger
har du mer penger drømmer du om masse penger
har du masse penger drømmer du om sinnsykt mye penger
har du sinnnsykt mye penger begynner en å bable om at penger ikke betyr så mye og at det er andre verdier enn penger som betyr noe.

jeg er desverre bare på nivå 2

UlaB

[This message has been edited by UlaB (edited 26-08-2000).]

mad
26.08.2000 22:31
#1007

Endre
quote:
Originally posted by Risky trader jr.:
re: frukthuet/ Turnaround,

Jeg har null faglig viten om dette, i motsetning til deg som er utdannet og har erfaring fra dette området.

I tilfelle du misforsto meg, ingen rør skal byttes ut! Det originale kjøkkenet skal kun flyttes, det er tilnærmet lik 0 kostander i forbindelse med slike operasjoner, spesielt om man jobber noe selv.



Hvordan du vil flytte et kjøkken til et annet rom uten å bytte ut noen rør skjønner jeg ikke, men jeg skjønner at du sannsynligvis ikke bryr deg noe særlig om plan- og bygningsloven...

ps: "frukthuet" er ikke turnaround, men changes...

re Dangermouse: jeg synes kallenavnet "Bård_Brødhue" var velplassert...


mvh
mad - går lykkelig på jobb (nesten) hver dag, men som sjef i eget firma.

naz
26.08.2000 22:42
#423

Endre
Du trenger 6-7 mill pluss nedbetalt bil og hus. En må til ver tid ha nesten halvparten i Høyrentekonto for sikkerhetens skyld.
En bør også se på obligasjoner. Men 2,5-3 mill. kan en jo gamble med på aksjer og lignende!!!!
BAFI
26.08.2000 23:06
#525

Endre
Jeg spørr hva er vitsen med å ha penger i banken (høyrentekonto) ? Du får 5 % rente. Inflasjonen spiser opp 2 - 4 %, formueskatten spiser opp 1 %, og staten skal ha 28 % av renteinntektene. Satse de heller på børsen eller eiendomsmarkedet. Men hvis du skal bli virkelig rik satser du i eget selskap, jobber dette oppover og selger unna et tiår senere. Meget få som har blitt virkelig rike, som ikke har satset alt i eget selskap. Fredriksen gjorde det, Røkke, til og med Thon. Med andre ord; stol bare på deg selv. Selvfølgelig har du noen som har blitt rike på spekulering, men Sveaas er dog blandt de eneste.
MrWord
26.08.2000 23:55
#231

Endre
BKaz, geork, pilsener, BAFI:
100% enig! Poenget er absolutt ikke å slutte å jobbe, men å jobbe med noe man virkelig trives med, og det betyr ofte at man er sin egen herre. Man må jo fylle dagen med noe, og å "slappe av" hver dag eller fest/bakrus annenhver dag gir verken noen mening eller noen verdi. Formelen for suksess og masse penger er at man ikke bryr seg om pengene men om det man driver med og bygger opp. Bare spør f.eks. Stolt-Nielsen, som er supergründer numero uno i Norge emm (etter min mening). Forhåpentligvis får han konkurranse av Gudesen i løpet av ikke alt for lenge.
Dude
27.08.2000 00:49
#5

Endre

Joda, jeg har tatt skrittet fullt ut, jeg har sagt opp jobben og flyttet til et land med mindre skatt. Sitter nå med 40% i DNO, langsiktig og 40% Cash (6,6% rente) og så trader jeg med 20%.

Imidlertid så er dagene meget lange, de første mnd. gikk greit, men nå begynner det å bli kjedelig. Vurderer faktisk å begynne med et eller annet igjen.

Ha en god kveld

vshammas
27.08.2000 09:45
#1

Endre
Hei,
Ser at dere liker å skryte av formuen...
Jackson
27.08.2000 09:48
#326

Endre
For å garantert leve av å investere i aksjer må man spre det på supersikre aksjer som gir god årlig avkasting + en poreføje man kan trade i.
ACL gir hvert år et utbytte på 10-13%. Har man akjser der for 1,5MILL får man 150 000 hvert år.
Vanskeligere er det egentlig ikke...
CalleCanon
27.08.2000 10:28
#115

Endre
Takk før mange morsomme og interessante innlegg.
Jeg mener at for å kunne si opp trenger man sikker cash-flow og det er vanskelig i aksjemarkedet. I ett dårlig marked tror ikke jeg man klarer å trade særlig fremgangsrikt over tid. Hvis man derimot har f.ex 3 normalstore (2-3 rom)utleieleilighet (i tillegg til egen nedbetalt bolig) i en større by så er man sikret > 20.000/mån. Nå forutsetter jeg at man er gjeldfri og for å oppnå dette trenger man vel idag f.ex 3x 1,5 milloner (utleieleiligheter) + 2 millioner (egen bolig, man vil vel bo bedre en sine leietagere!?) = 6,5 milloner Nok. Deretter må man ha penger å drive det man brenner før (aksjespekulasjon!!!). Før at man skal føle at det monner trives man vel ikke med en portefølje <1 millon. Siden trenger man penger til andre utskeielser som f.ex. reising, bil,restskatt (?)og uventede utgifter. Totalt tror jeg man minimum bør ha 9-10 milloner. Viktigst av alt er allikevel at man har noe å bruke sin nyvunne fritid på, anners ender man kanskje opp med alkohol eller depressjon.
pilsener
27.08.2000 11:57
#545

Endre
TIPS FOR BOLIGSPEKULANTER : Har satt mine penger i Østfold . Grunnen til dette er at prisene er fortsatt lave og det kryr av gode oppussing/ombyggings prosjekter 2-4 mans boliger i Fr.stad er latterlig lavt priset og ypperlige startinvestering . Utleieprisene er på vei opp sammen med meterpris .

Området er i dag og på 2-5 års sikt meget atraktivt pga Rygge flyplass gjøres om til sivil flyplass (2001?) jern bane bygges om til dobbeltspor . Høyhastighetstog får ned reisetiden ...innen kort tid.Samt nye arbeidsplasser kommer.Arbeidsledigheten er lav.

mvh p i l s e n e r

Risky trader jr.
27.08.2000 16:16
#617

Endre
re: Caligula&mad,

Dere er grunnen til at de boligkjøp jeg nevner er mulige...

Først til mad: hvis du leser mitt innlegg godt nok vil du se at forutsetningen for en slik løsning hvor kjøkkenet flyttes er at bad og stue ligger vegg i vegg. Om de to rom er plassert slik at en kan få satt opp et kjøkken som passer inn i stuen, er vi i gang...en slik løsning innebærer ikke bygging av nye rør.

re: caligula,

Ikke bli så snurt da :-) det var ikke meningen å kritisere noen ( "nonsens" anser jeg ikke som et "fy"-ord )

De fleste vet lite om en slik løsning som jeg presenterte, og de som vet gidder ikke å utnytte potensialet. Du reiser flere interessante problemstillinger, de fleste av disse kan jeg ikke svare på, da jeg er ingen jurist. Derimot er 3 i min familie jurister, hvorav to har spesialisert seg på eiendomsjus. Det er med disse to jeg har lært denne teknikken. De tjener gode penger på dette, og kan bekrefte teroien. det samme kan en av våre med-Stere som tidligere i topicen skrev at han hadde god erfaring med dette.

Jeg behøver vel ikke å sette opp et regnestykket, da du selvsagt skjønner at leieinntektene øker betydelig når en får muligheten til å leie ut til to studenter fremfor 1. Selv med null egenkapital vil de økte leieinntektene dekke både renter og avdrag samt fellesutgifter.


En kan kverulere så mye en vil, men dette fungerer i praksis, og det er det som er viktig for meg! De fleste gidder ikke, skjønner ikke eller er for pessimistiske. Det er slike mennesker en kan tkene penger på...:-)

adamsmith
27.08.2000 18:25
#25

Endre
Skal du ta en såpass viktig beslutning som å si opp for å bli proff trader, bør du for din egen nattesøvns skyld se bort fra alle råd som baserer seg på ekstraordinær avkastning. Du bør kunne klare deg med normal avkastning i markedet, som historisk sett ligger på 10-12% - og husk inflasjon og skatt. Hvor mange mill. du da må ha, får du regne ut selv - det avhenger jo av ditt forbruksnivå, gjeldssituasjon, andre inntektsmuligheter etc.

Handler du regelmessig trenger du ikke andre inntekter for å sikre cash-flow. Det trenger du bare dersom du utelukkende tar langsiktige posisjoner eller utvikler aversjon mot å realisere tap. Du må bare regne med at det kommer perioder der du tærer på kapitalen, og at du kanskje noen ganger må selge på et tidspunkt som fremstår som ugunstig, dersom du velger å være tilnærmet 100% investert.

Hvorvidt det er gunstig å ha en diversifisert portfølje, bl.a. med boliger, etc. er et komplisert spørsmål. I det lange løp er det vanskelig å slå avkastningen av en ren aksjeportfølje.

Jeg har selv nylig solgt de leilighetene jeg kjøpet da boligmarkedet var nær bunnen og satt alle pengene i aksjemarkedet. Det er nok mulig å tjene penger på konvertering og utleie, som foreslått over, men dette ligner mer på eiendomsutvikling/arbeid enn investering. Forøvrig er direkteavkastningen ved kjøp og utleie for tiden negativ. Hvorvidt bolig er en god investering avhenger derfor av forventet verdiutvikling. Jeg har altså konkludert med at denne avkastningen vil være for lav i flere år fremover.

RettTilH
27.08.2000 21:30
#228

Endre
Hva er egentlig så galt med å jobbe?

Skaff deg en jobb du trives med. Det er mange å velge blant.

Female
27.08.2000 21:38
#334

Endre
Re: B. Kaz

Jeg er enig i dine refleksjoner rundt penger, jobb, familie o.a.
Penger er et middel, ikke et mål.
Lykken er å dele glede med andre...
Det er en glede å komme på jobb og få klemmer av forventningsfulle barn. Det kan ikke kjøpes for penger...

Gratulerer med gutten!!!

myggen
27.08.2000 21:54
#3

Endre
Sa opp jobben min i februar for å prøve "day-trading". Hadde en "startkapital" på ca 400 000, etter både opp og ned-turer er kapitalen på ca 500 000 i dag i tillegg til de ca 30 000 jeg har brukt måndelig.
Satser ca 2/3 i OSE og resterende i "gråmarkedet", blir selvfølgelig ikke smellfeit med det er spenningen som driver.
Begynner nå å komme opp i rundt 4-5000 i inntjening pr.dag noe som jeg synes er komfortabelt og det utgjør ca 100 000 pr.mnd, mulig andre har høyere mål.
caligula
27.08.2000 22:15
#1162

Endre
Re Risky Jr
Jeg er ikke"snurt" i hele tatt. Jeg har spekulert innen eiendom i over 10 år, har nå valgt å realisere gevinster.
Men, som adamsmith skriver "direkteavkastningen ved kjøp og utleie er for tiden negativ".

Pilsener hadde et innlegg vedr bolig/utleie-markedet i Fr.stad. Helt klart mye fornuft i det han skriver.

Mange jeg kjenner i eiendomsmarkedet her i Oslo har faktisk kjøpt mye eiendom nettopp i Fr.stad de siste årene. Kjøp i Oslo derimot er et ikketema i dagens marked.

Men for all del Risky Jr, stå på! Har du lang tidshorisont på din investering, kommer du tilslutt meget godt ut av det.

Er du i besittelse av eiendom pr i dag eller er du i startgropen? Hvis du er i startgropen vil jeg anbefale deg å utsette innkjøp 3-6mnd. Dette for å iakta virkningene rundt renteøkninger og dreining av markedspsykologien til at det nå er/blir kjøpers marked i noen stund fremover.

Mvh
cal

wwenche
27.08.2000 22:33
#375

Endre
Er forundret over at ikke næringseiendom har vært nevnt i denne topicen.

Regner med at mange ST'ere oxo driver næringsvirksomhet i tillegg til interesse for eller jobb med aksjer. Jeg vurderer i disse dager investering i næringseiendom, med utleie av lokaler til eksterne, samt lokaler for egen virksomhet.

Det finnes endel interessante prospekter i indre Oslo som ikke har vært igjennom den fordyrende, markedstilpassede prosessen enda.

Drivt av næringseiendom kan være en måte å kombinere det å jobbe og å trade. Man kan ha sikker langsiktig investering i noe som man selv kan påvirke verdien av.

Dessuten kan det være store fordeler forbundet med å betale husleie for egen virksomhet til sitt eget prosjekt...Bl.a. kan husleien oppjusteres gjennom rehabilitering, og vis-a-versa.

Noen som har synspunkter?

toram
28.08.2000 00:02
#1811

Endre
Ser at mange vil 'sikre seg' langsiktig og kjøpe boliger for å leie ut 'i dårlige tider'.

Jeg er ingen guru på boligmarkedet, men når babyboom'en fra etter krigen blir gamle og uføre og må på gamlehjem så må hele boligmarkedet kræsje. Tenk på alle de tomme husene?!

arrow
28.08.2000 03:48
#85

Endre
Re: myggen
"......begynner nå å komme opp i 4-5000 dagen..."
Husk på at det vi har sett de siste ukene har vært ekstraordinært, en har knapt kunnet unngå å oppnå meget bra avkastning uansett hvilke verdipapir en har sittet med. Det kan ikke fortsette slik på bred front lenge, og husk i tillegg at gråmarkedet er et minefelt når evt en dårlig periode skulle inntreffe.
Hadde ikke giddet skrive dette hvis ikke jeg ønsket deg all mulig hell og lykke.
hasbeen
28.08.2000 05:32
#1

Endre
Hvor mye....
UlaB sier det hele med sitt innlegg lenger opp.Det er målet du setter deg som bestemmer hva som er nok, går du videre er det veldig lett å snuble.
jeg og en venn satt en gang å fabulerte over hvor mye...... vi kom til at ved 40 mill. hadde vi NOK - Pluss ca. 10 mill i cash flow,pluss at vi måtte ha et sikkerhetsnett på 10 mill, pluss ++++++++++
Sett et mål,vit å sikre deg;sett nye mål.
BKaz
28.08.2000 23:01
#274

Endre

Re Female:

Du er en kvinne etter mitt hjerte......!

Hilser

BKaz

BKaz
28.08.2000 23:50
#275

Endre

Re alle:

Ser forresten at noen så smått begynner å tenke på kjøp av eiendom i området Fr.stad og omegn. Da jeg har kikket etter et hus i området Fr.stad/Sarpsborg noen tid nå, begynner jeg å få et lite(!) innblikk i prisene her nede.


Tradisjonelt har områdene i Østfold vært fhv lavt priset, i allefall i forhold til kvadratmeterprisene i Oslo/omegn og tilsvarende pressområder. Mye blir fotsatt solgt til priser godt under 10K/m2, selv på fhv kurante steder. Indrefileten ligger imidlertid (selvsagt!) en god del høyere.


Den senere tiden har imidlertid prisene skutt i været, noe som kan skyldes flere ting, men hovedsaklig (tror jeg) to faktorer:


1) En del lokale helter kjøpte hus/leilighet/bolig i Oslo tidlig på 90-tallet. Nå vil de hjem til "the green green grass of home", og besitter følgelig en god del kapital etter å ha solgt sitt Oslo-krypinn med milliongevinst.


For disse gjør det ikke så mye om prisen glir en del opp på skalaen i forhold til hva som tidligere har vært vanlig; prisene kan likevel ikke sammenliknes med det de har flyttet i fra.


2) Hovedgrunnen til prisøkningen - og derved det største usikkerhetsmomentet for ev boligspekulanter - er politikerstyrt, og har med dårlig kommuneøkonomi å gjøre.


Både Fredrikstad og Sarpsborg med respektive nærområder besitter en stor arealreserve som fhv enkelt kan frigjøres for nybygging av boliger, noe som forøvrig burde vært gjort for lenge siden.


Grunnen til at dette likevel ikke blir gjort er at kommunene pt ikke har midler til den infrastruktur, dvs veier, barnehager og skoler mm, som vil være påkrevet ifb med at nye bolifelter blir etablert.


Om det blir en løsning på dette, vil antall nybygg i regionen mest sannsynlig eksplodere, og prisene på "gammel" eiendom bli drevet betraktelig nedover igjen. Dette siden kun de aller færreste vil være interesserte i å betale like mye for 20 år gamle hus, som de da ev kan påregne å måtte gjøre for et nyoppført.


Ifb med oppføring av et nytt SIØ (Sykehuset I Østfold) - sannsynligvis i området Kalnes utenfor Sarpsborg - kan man ikke se bort i fra at fokus settes på ev nybygg av ansatte-boliger, og derved også på den generelle nybyggsituasjonen, i området, noe som igjen kan medføre økte bevilninger til kommunen for at dette skal kunne la seg gjennomføre.


I denne sammenheng bør man være klar over at en bedret boligsituasjon i Sarpsborg umiddelbart vil lette trykket i Fredrikstad også, da det kun er ca 1,5 mil mellom gågatene, og byene i praksis er i ferd med å vokse sammen. Følgelig er en fhv stor del av dem som ser etter ny bolig - undertegnede inkludert - ikke bundet av kommunegrenser i sin leting.


Det er mao på mellomlang sikt beheftet med en viss usikkerhet om hvorvidt boligprisene i nedre Glommaregionen vil fortsette å øke videre, eller om man faktisk vil kunne oppleve en prisnedgang (fæl setning, I know).


Men for de som måtte ønske seg et krypinn eller to i området, så er dere herved ønsket velkommen, hilser

BKaz

BKaz
29.08.2000 11:44
#276

Endre

PS, en liten tilleggsopplysning:

Et gjennomsnittlig utg.pkt hos eiendomsmeglere i regionen ser ut til å være i området 10K/m2 for greit omsettelig eiendom. Fredrikstad ligger pt noe høyere enn Sarpsborg, som imidlertid kommer etter.


Det spørst tom. om ikke sistnevnte vil krype forbi på sikt, om man bare tar til fornuften og utvider E6 til 4 (el 6) kjørefelt (våre kjære politikere har åpenbart mindre gjennomslagskraft enn tilsvarende i Akershus. Den firefelts motorveien mot Sverige opphører på fylkesgrensen og fortsetter som to felts. Senere går den over til en nybygd tre felts motorvei - pr def den farligste type vei man KAN finne på å bygge. Forøvrig planlagt i 1967/68 for datidens trafikkmengde! Jommen sa jeg forutseende, men nå skal jeg ikke plage dere med mine hjertesukk lengre).


I og med nevnte nybygging av SIØ, nytt fengsel og allerede ferdigstilte Quality Hotel/Badeland kan man allerede nå merke en gradvis skifte av fokus mot lillebror i nordøst, med derpå følgende prisstigning.

BKaz

mad
31.03.2001 19:10
#2586

Endre
peddan
31.03.2001 19:31
#1366

Endre
Mec Iver [1764]
25.08.00 22:19

Endre Trenger man ikke et par millioner da, eller kanskje 3. Ok 3 da. Setter 2 mill i MEC og lever livet for resten. Uslålig kombinasjon.

Kurs 25.08.2000 ca. 27
Kurs 31.03.2001 16,60

2 mill x ( 16,6 / 27 ) = 1,22 mill



Stocktalk.no eies av MarketMind AS
Adresse: Thunesvei 2, 0274 Oslo Tlf: 21 07 50 08 Email: st [at] stocktalk.no Orgnr: 979 175 027 MVA
Kontakt oss | Hjelp | Regler | Sett som startside | Legg til favoritter © 2008 Vestover AS