"
Du er her: Forside > Politikk > Brems Innvandringen
Brems Innvandringen
Stratofortress
24.06.2003 17:24
#84

Endre

http://www.dagbladet.no/nyheter/2003/06/24/371949.html

Så får du Heksen m/venner med sine analyser av SSB's statistikker mene hva de vil.


Astronauten Glen Ford fikk en gang spørsmål om det gikk ann å spå om framtiden

- Klart det. Framtiden ligger i de beslutningene som taes idag.


Det som er iferd med å skje i kongeriket har enkelte advart mot for 20 år siden.

Probemet i norsk politikk/næringsliv er at 68-generasjonen har sittet/sitter med makta. En ser jo hvor det går.


Velbekomme, forstå seg påerene!!
Loffen
24.06.2003 17:30
#3711

Endre
jajaja, slik går no dagane...
Kramer1
24.06.2003 21:14
#2785

Endre
Kripos-sjef Huuse kaster en brannfakkel når han foreslår å bremse innvandringen på grunn av kriminalitet og integrasjonsproblemer.

Ikke uventet kommer antirasistisk senter og forlanger at Huuse må gå av. Snart kommer resten av sosionomene og UDI til å slutte rekkene og fortelle hvor flott alt er.

Politikerene skygger banen så snart det reises kritiske stemmer mot dagens innvandringspolitikk. Bondevik begynner den kjente svada om norskopplæring og jus-kurs for innvandrere. Da skal innvandrerne bli en berikelse for det norske samfunnet, underforstått at det er de ikke idag?

All honnør til Huuse som er modig nok til å stikke nakken fram. En debatt om innvandringspolitikken i Norge må ikke kveles av redselen for å bli stemplet som rasist og muslimhater.
ghe
24.06.2003 21:19
#2353

Endre
-Du er klar over at du kan opfattes som fremmedfiendtlig nå?

-Ja,og det har jeg ikke noe problem med.
NOEN MÅ VÅGE Å SI DETTE HØYT,sier Huuse til Dagbladet.
--------------------

Støtter Huuse 110 %
enlace
24.06.2003 21:28
#502

Endre
Glem heller ikke det faktum at Huuse sitter med statistikker om den kriminalitet som ny landsmenn utfører. Politiet er de som daglig føler og ser problematikken og den lammelse som er i deler av statsadministrasjonen, og ikke minst UDI. Deres saksbehandlere er i det beste fall naive.

Det fattes vedtak om utvisning som aldri effektueres. Det virker som om politikere lever i den tro at om kriminelle innvandere får være i Norge så vil de bli gode sammfunnsborgere som tilpasser seg våre normer og regler.

Huuse er modig. Han vet at han ikke kan ha noe håp om å få en annen stilling innenfor justissektoren. Han beskylder for å kaste ut politiske brannfakler. Samtidig sitter Politidirektoratet der med en maktsyk kvinne kvinne på toppen som en lakei for en nedsnødd justisminister. Hun er vel så politisk som Huuse ved at hun ikke våger å fortelle om situasjonen som fører til at Norge i sin helhet er blitt et mer utrygt land å leve i de siste årene.

Oslo kretsfengsel har et belegg på mellom 60 og 70% av personer i varetekt som kommer fra land utenfor Europa. Ved Ullersmo landsfengsel er situasjonen den samme.




[Endret 24.06.03 21:28 av enlace]
Stratofortress
24.06.2003 21:28
#86

Endre
Må bare flire

Fjerne Erna Solberg går ut i media og tar sterk avstand fra Huuse sine uttalelser. Tragisk

Om 10-15 år vil Norge for alvor se konsekvensen av den innvandringspolitikken som har vært ført.

De politikerene som er skyld i dette vil fremdeles være i live, forhåpentligvis, slik at de får se hva de har stelt i stand.

Måtte de brenne i *****te til evig tid
Stratofortress
24.06.2003 21:37
#87

Endre
UDI

Kan en forvente at disse "taperene" av noen saksbehandlere har noe gangsyn, når de har gått fram og tilbake i gangene på universitetet og trødd i årevis.

Evighetsstudenter som endelig fikk tittelen sosionomer.

Fy f a e n for en gjeng




[Endret 24.06.03 21:44 av Stratofortress]
Øsne
25.06.2003 00:17
#1117

Endre
Hver 3 elev som begynner i grunnskolen i Oslo er av fremmedkulturell opphav.Dette har skjedd på ca 30 år.
En trenger ikke være spåmann for å "se" at etniske nordmenn vil være i mindretall i Oslo om nye 30 år.
Når så en del av "våre nye landsmenn" ikke lar seg integrere i det norske samfunnet, og har sine egne lover og regler, er det på tide å tenke seg grundig om. Det er absolutt en god ide og bremse på innvandringen nå.
Papirløse asylsøkere bør interneres til identiteten er klarlagt.
Før noen fremmedkulturelle får statsborgerskap, bør de avlegge prøve i norsk språk og kultur.
Alle som skal stemme ved kommunevalg bør være statsborgere.
Pathfinder
25.06.2003 00:33
#2376

Endre
Det er spesielt kvalmende å se hvordan Høyre oppfører seg i innvandring -og asylpolitikken.

Partiet maser om reduksjon i støtten til landbruket, større kommuner (for å spare penger) osv. og så er de for en politikk som skaper enorme problemer allerede i dag. Bare nyankomne asylsøkere koster oss 5-6 milliarder kr hvert år. Med sosialstøtte pluss alle mulige andre tiltak til de som har vært her lenger enn ett år koster asylgalskapen oss sannsynligvis mer enn støtten til jordbruket hvert år.

Høyres byrådsleder sitter for ramme alvor i tv-debatter (sist på TV2) og sier at det er en ressurs for Oslo at de har så mange fremmedkulturelle barn i skolen. Feita (Erna S.) følger opp tøvet med å late som om fremmedkulturelle ikke er mer kriminelle enn nordmann. Dette er blank løgn. Statistikken er klar.
Det virker som om Inge Lønning m.fl. fullstendig har ødelagt Høyre.Å krype for frekke fremmedkulturelle er meget populært i Høyre for tiden. Det er ingen tegn til at kryping opphører med det første. Høyre elsker løgnen om det flerkulturelle samfunnet.
ghe
25.06.2003 00:38
#2362

Endre
Om 30 år er Norge Islamsk styrt, siste taler.(Øsne)


[Endret 25.06.03 00:39 av ghe]
Pathfinder
25.06.2003 00:40
#2377

Endre
Stratofortress

Problemet med UDI er at det har blitt et rottereir bestående av fundamentalister som ønsker at Norge skal være hele verdens sosialkontor (eks. søsteren til Rubina Rana-saken, Jennifer-saken).

Nordby har sin bakgrunn fra en hjelpeorganisasjon. Det er klart han liker utviklingen. I tillegg har vi den meget frekke Manuela R. Osmundsen som har bygd sin karriere i Norge ved å fortelle hvor fæle og rasistiske vi er. (Hun kommer fra SMED - senter mot off. diskriminering). Hun ønsker selvfølgelig å fylle opp landet med flest mulig fremmedkulturelle.

Når i tillegg nesten alle politkerne elsker løgnen om det flerkulturelle samfunnet er det ikke rart at de går til h-e-l-v-e-t-e.


[Endret 25.06.03 11:40 av Pathfinder]
Stratofortress
25.06.2003 00:50
#91

Endre
Blir faktisk deprimert av dette, da jeg bare er 32 år.

Når en ser hvor mye svart så går og slenger i gatene idag, tør en nesten ikke tenke tanken om hvordan ståa er om ti år.

Husker tilbake på gymnaset, da jeg diskuterte dette temaet med SU'ene på skolen. Nå er de iferd med å kjøre hele landet på dynga.

Fy f a e n for en gjeng.
Øsne
25.06.2003 00:54
#1119

Endre
ghe
Det får vi ikke håpe.
Stratofortress
25.06.2003 00:58
#92

Endre
Må bare flire.

Alle sitter her og venter på den økonomiske oppturen i Norge.

En kan jo spørre seg selv om den noen gang vil komme, da det blir stadid flere og flere gratispassasjerer. I tillegg har vi en offentlig sektor som bare vokser og vokser, samtidig som det private initativ blir redusert for hvert j æ v l a år.

Skjønner ikke disse FETTNAKKENE som "styrer" dette landet hvor det ender.

Tipper at AP og SV får flertall ved neste valg. Ola Dunk blir jo livredd når sosialistene setter igang med propaganda maskineriet sitt.
Stratofortress
25.06.2003 01:06
#93

Endre
Pathfinder

Hadde vi sendt disse sosionomene ut i åkeren i ett par år med ei spade, og latt de fått følt på kroppen hva fysisk arbeid er, så hadde nok fornuften inntatt de samtidig som de fikk svettet ut all dårskapen de besitter.
Mort1
25.06.2003 01:12
#2487

Endre
Hva skal vi si til slik dritt da??

"16 000 Høyre-velgere gikk til SV
Av: ANB

I løpet av det siste året har 16 000 velgere gått direkte fra Høyre til Kristin Halvorsen og SV. Partiet har til sammen kapret 40 000 velgere fra de tre regjeringspartiene.

Det viser en måling foretatt blant Opinions velgerpanel for Aftenposten.

15 000 velgere har samtidig gått fra KrF til SV, mens 7 000 tidligere Venstre-velgere nå stemmer SV.

Siden undersøkelsen i fjor har oppslutningen om Høyre sunket med om lag 118 000 velgere, mange av dem regner seg nå som usikre. Høyre har også tapt netto 26 000 velgere til Ap og netto 13.000 til Frp.

KrF har fått sin velgerskare redusert fra 208 000 velgere til 154 000 velgere, også her er mange velgere blitt usikre. Totalt har 26 000 KrF-velgere gått til SV og Ap, skriver Aftenposten.

Velgerpanelet består av i overkant 2 000 personer som har sagt seg villig til å bli kontaktet om sine politiske holdninger over en fireårsperiode.

Daglig leder Kristin Taraldsrud Hoff i Opinion forklarer den uvanlige overgangen fra KrF til SV ved at KrF i sin tid vant en del relativt upolitiske småbarnsforeldre gjennom kontantstøtteordningen, men at disse nå føler seg mer tiltrukket av SV. "


Pathfinder
25.06.2003 11:46
#2378

Endre
Stratofortress

Mht. gratispasasjerer så er det liten tvil om hvordan dette skal løses. Skatter og avgifter må opp for at vi skal fø på alle asylsnylterne!
Før eller senere har ikke staten mulighet til å helle oljepenger inn i kjeften på de fremmedkulturelle. Da nå den vanlige nordmann blø gjennom høyere skatter og avgifter.
dr. Stockman
25.06.2003 11:55
#2197

Endre
Kopierer inn mitt innlegg fra nabotopicen:

Heksen har i mange innlegg ovenfor på forskjellige måter avdramatisert den muslimske innvandringen til Norge. Problemene vil egentlig være formidable, selv om man ikke inntok en eneste muslim til landet fra nå av. Ja, selv om man endog avskar mulighetene for familiegjenforening er man hardt ute å kjøre hvis man har viljen til å trekke trådene et stykke frem i tid.

Det synes bortimot umulig å hindre en eksplosiv befolkningsøkning blant muslimene. Den kan riktignok reduseres en hel del ved å avskjære mulighetene for å hente ektefeller i hjemlandet. Tror denne loven vil komme, men det tar nok ennå en del år. Muslimske kvinner som har vært tvangsgiftet har foreslått en slik lov, men norske politikere lever jo i sin egen drømmeverden når det gjelder disse problemene.

Å avskjære muligheten for å hente ektefelle har dobbel effekt. For det første halverer det tilveksten i Norge. For det andre blir man ikke stadig tilført blod fra den svarte middelalderen, og vil dermed ha mulighetene til å lykkes med en viss integrering, og ikke minst lykkes med å skape interesse for en normalisering av barneantallet. Tror vel egentlig at det er for sent å redde landet, men man har ikke lov å la være å forsøke.
dr. Stockman
25.06.2003 11:57
#2198

Endre
For øvrig enig med Pathfinder. Det er spesielt skuffende at Høyre er så tafatte i innvandringsdebatten. Kan det være ønsket om billig arbeidskraft som feier fornuften under teppet?
Loffen
25.06.2003 12:12
#3716

Endre
Innvandringsdebatt kunne vært interessant. Hvis man var villig til å diskutere, ikke bare slenge skjellsord og rasistiske ytringer. Men det krever at man tar inn over seg at virkeligheten er litt komplisert!

For det første: Ingen - verken gamle eller nye landsmenn - ønsker kriminelle velkommen. De ødelegger for begge grupper.
Her bør det gå an å komme til enighet om å slå mye hardere ned på slik virksomhet.

For det andre: Flyktninger/asylsøkere/innvandrere er en meget sammensatt gruppe. Det er helt usaklig å skjære alle over en kam - også innen den enkelte folkegruppe/religion.
Hvis man ikke kan føre en diskusjon om disse emnene uten å skille på slikt, men bruker begrepene pakkiser, svartinger osv...da er man faktisk godkjent rasist. Greit nok, men lite givende å diskutere med.

For det tredje: Øknomisk sett har det to sider å få "nye landsmenn". Holder vi oss til den lovlige del av dette, så er det nok samfunnsøkonomisk en fordel på lengre sikt at man tar inn mange barnefamilier, og en del ufaglært arbeidskraft som er villig til å ta "drittjobbene" i vårt samfunn. "Gamle nordmenn får for få barn - og de man får er veldig kravstore yrkes- og lønnsmessig. Dette er i seg selv en viktig debatt, selv om det ikke er begrunnelsen for nåværende asylpolitikk.

Så - om noen vil diskutere litt saklig - er jeg åpen for det...
dr. Stockman
25.06.2003 12:15
#2201

Endre
re. Loffen
De fleste jobber er jo på vei til å flagges ut, og man har så vidt begynt å føle det som kommer til å bli en sterkt eskalerende arbeidsløshet. En horde barn som kommer ut av skolen med Koranen på fingerspissene er det man aller minst trenger.
Mort1
25.06.2003 12:27
#2489

Endre
Loffen sier: "Innvandringsdebatt kunne vært interessant. Hvis man var villig til å diskutere, ikke bare slenge skjellsord og rasistiske ytringer. Men det krever at man tar inn over seg at virkeligheten er litt komplisert!"

Er det rart det aldri blir noen ordentlig debatt??

Hver gang noen prøver å ta opp denne saken og setter fokus på f.eks kriminelle innvandrergrupper (eller muslimer etc.) blir man øyeblikkelig kalt rasist eller noe lignende.

Man er faktisk ikke rasist selv om man registrerer at utlendingene topper kriminal-statistikkene.

Det er ingen (eller svært få) som mener at alle utlendinger er kjeltringer.. Problemet er at de er meget overrepresentert.
Hva kan man gjøre med det???

Det er jo bare å lese statistikken.. Nesten hver gang man hører om et drap i Norge er det fort en utenlandsk mistenkt (sist Gardermoen, Haugesund +++)

Skal man bare overse dette? Eller skal man kunne ta det opp til diskusjon slik politimesteren gjorde..?

Man må kunne kalle en spade for en spade.

Men med alle naive sosialister i dette landet, har jeg dessverre liten tro på noen bedring..

MVH

Mort1


[Endret 25.06.03 12:29 av Mort1]
Loffen
25.06.2003 13:11
#3718

Endre
Greit, jeg bare foreslo å diskutere saklig.

Det er helt unødvendig for meg å stemple noen som rasister, det er jo oftest et stempel man påfører seg selv ved å komme med - nettopp - rasistiske ytringer.

Saklig sett er det jo ingenting i veien med å diskutere det faktum at folk av "utenom-norsk" opprinnelse er overrepresentert i kriminalstatistikken! Men det er altså en statistikk: Det betyr ikke at ALLE er sånn, eller flertallet...
Men det er klart det utgjør et problem!

Det pussige er imidlertid - som jeg egentlig her får demonstrert - er jo at folk som er manisk opptatt av disse problemene, overhodet ikke er villige til å DISKUTERE. Her skal det skjelles og smelles, ellers er det ikke verdt bryderiet å skrive noe...
Mort1
25.06.2003 13:17
#2490

Endre
Loffen!

Hva er poenget ditt?

Hva er ditt forslag for å løse problemene?

Politimesteren i Oslo har sagt hva han mener.. Hva synes du om utspillet hans?

MVH

Mort1
Loffen
25.06.2003 13:28
#3719

Endre
Jeg synes utspillet fra Huuse er litt ensidig. Men han peker på et problem, og det bør han ha lov til!

Tyngre kriminelle (A og B-gjeng m.m.) bør forfølges og settes inn. Gi dem ikke et rolig øyeblikk! Kan noen av disse utvises, så er det fint (men det tror jeg kanskje ikke).

Framfor alt må det satses på å stoppe rekruttering til slike miljø. Ungdomskriminelle må via politi og barnevern stanses på et tidlig stadium, og penses inn på et bedre spor, om nødvendig med tvang.

Man må også få innvandrerorganisasjoner på banen, for å delta i forebyggende arbeid.
longterm1
25.06.2003 14:13
#1031

Endre
Det er betryggende med saklige debattanter/meningsytringer som det Loffen representerer. Disse topicene domineres fullstendig av folk som vil ha landet fritt for utlendinger uansett. Helst alle med en annen hudfarge, men i hvert fall alle muslimer.
Agendaene er ganske så forskjellige. Stockmann f.eks. er kun ute etter muslimene, det er jo ikke godt for ham å angripe andre steder da han ellers vil ramme sin egen familie. Det er selvsagt forståelig, men det illustrerer også at vi alle er beredt til å gjøre unntak. Unntak tilpasset vår egen situasjon, f.eks. fordi vi kjenner noen i den gruppen folk snakker om her. Dette ser vi da også ofte demonstrert rundt omkring, folk som engasjerer seg for å hindre at innvandrere blir sendt ut av landet.

Ting blir ofte anderledes når man får dem tett innpå livet. Det er derfor overraskende å se hvor mange som kjører beinhardt på total avvisning uten hensyn til noe annet enn det å få folk ut. Sannsynligvis har mange av disse knapt snakket til en utlending, i alle fall ikke en muslim.
Kramer1
25.06.2003 14:22
#2797

Endre
longtarm

Du er en idiot.

Jeg er blitt beskrevet som rasist og muslimhater og har ikke hatt kontakt med innvandrere.

I helgen hadde vi besøk av en neger som sov i kjellerstuen.
Til helgen har jeg invitert bl.a. en pakistaner (muslim) med kone til middag og festlig samvær. I mitt arbeid er jeg leder for mange forskjellige mennesker også innvandrere. Det fungerer bra for alle parter. Disse innvandrerene har imidlertid funnet seg til rette i det norske samfunnet og tilpasser seg det nye landet de kommer til.

Naivistene ser verden sort hvitt og er ikke åpne for at selv om en er uenig i innvandringspolitikken kan en omgås innvandrere som oppfører seg
NILSERIK
25.06.2003 14:27
#6545

Endre
Enig med du Kramer1.....
NILSERIK
25.06.2003 14:28
#6546

Endre
......men hvorfor overnattet han derre.negeren i kjelleren din....hehe....?
Heksen
25.06.2003 14:35
#3992

Endre
Hvor mye % av utlendingene oppfører seg ikke ?
longterm1
25.06.2003 14:40
#1032

Endre
Kramer1:

Det er nok ikke jeg som er idiot nei.

Typisk at det var du som følte deg truffet av innlegget mitt forøvrig.

Grunnen til at det er du som er idiot Kramer1, og ikke jeg, er at du ikke ser lenger enn nesa rekker. Uten å ville eller mene det, fordi du ikke ser konsekvensen av dine ytringer, illustrerer du på en aldeles fortreffelig måte det jeg beskrev ovenfor.

For hva blir konsekvensen av at alle muslimer skal kastes ut, som du og flere ivrer så veldig for? Jo, da kommer du plutselig i et dilemma, for dersom du har et godt forhold til disse muslimene du tydeligvis kjenner - og det har du sannsynligvis siden du inviterer dem på middag - så ønsker du sikkert ikke at de skal kastes ut.

Hva gjør du så dersom de ivrigste innvandringsmotstanderne får det som de vil??? Det er flere her som har gitt uttrykk for at de vil ha alle ut, hva gjør du da? Står på barrikadene for dine kjente, eller holder kjeft og gjemmer deg i skam for at du ikke turde?

Du går rett på trynet så det suser, akkurat på den måten jeg advarte mot ovenfor. En del av de ivrigste muslim-haterne her burde tenke seg om to ganger, for skal det først vedtas en lov i tråd med de de selv ønsker og ivrer for så skal det vel ikke gjøres unntak for alle som kjenner en nordmann?
Kramer1
25.06.2003 14:46
#2799

Endre
LongTARM

Problemet er at det finnes et metningspunkt for hvor mange innvandrere Norge klarer å ta imot på en måte som er til gode både for det norske samfunnet og innvandrerene.
Bremsene må på!

Norge er det landet i den vestlige verden som tar imot flest innvandrere sett i forhold til folketallet, bortsett fra Østerrike.
Alle andre land har satt på bremsene.
dr. Stockman
25.06.2003 15:11
#2205

Endre
re. Longterm

"Agendaene er ganske så forskjellige. Stockmann f.eks. er kun ute etter muslimene, det er jo ikke godt for ham å angripe andre steder da han ellers vil ramme sin egen familie. Det er selvsagt forståelig, men det illustrerer også at vi alle er beredt til å gjøre unntak."

Det er riktig at jeg har min egen agenda, men den er nok ikke slik du oppfatter den.

Min agenda er tosidig - å forebygge rasisme ved å begrense innvandringen og å forhindre at Norge en gang får en muslimsk majoritet som kan innføre de dertil hørende lover.

All ikke-muslimsk innvandring bidrar jo egentlig til å utsette den dagen da muslimene kommer i flertall. Likevel vil jeg begrense all innvandring, både fordi det forebygger rasisme og fordi vi går mot langt større arbeidsledighet enn i dag.

Muslimsk majoritet om 50-100 år er dessverre en realistisk mulighet, ikke minst fordi man henter ektefellene fra opprinnelseslandet. Men bare fødselsraten alene er stor nok til at det vil skje en eller annen gang i fremtiden hvis ikke holdningene til fødselsbegrensning endres.

Man kunne f.eks. tenke i kinesiske baner, hvor man ble økonomisk straffet om man fikk mer enn 3 barn.
Shogun
25.06.2003 15:12
#5126

Endre
Kramer1:

Det er nok ikke jeg som er idiot nei.

Typisk at det var du som følte deg truffet av innlegget mitt forøvrig.

Grunnen til at det er du som er idiot Kramer1, og ikke jeg, er at du ikke ser lenger enn nesa rekker. Uten å ville eller mene det, fordi du ikke ser konsekvensen av dine ytringer, illustrerer du på en aldeles fortreffelig måte det jeg beskrev ovenfor.

For hva blir konsekvensen av at alle muslimer skal kastes ut, som du og flere ivrer så veldig for? Jo, da kommer du plutselig i et dilemma, for dersom du har et godt forhold til disse muslimene du tydeligvis kjenner - og det har du sannsynligvis siden du inviterer dem på middag - så ønsker du sikkert ikke at de skal kastes ut.

Hva gjør du så dersom de ivrigste innvandringsmotstanderne får det som de vil??? Det er flere her som har gitt uttrykk for at de vil ha alle ut, hva gjør du da? Står på barrikadene for dine kjente, eller holder kjeft og gjemmer deg i skam for at du ikke turde?

Du går rett på trynet så det suser, akkurat på den måten jeg advarte mot ovenfor. En del av de ivrigste muslim-haterne her burde tenke seg om to ganger, for skal det først vedtas en lov i tråd med de de selv ønsker og ivrer for så skal det vel ikke gjøres unntak for alle som kjenner en nordmann?


DU FORDUMMER DEBATTEN LONGTERM, FOLK SOM IKKE FQLGER OPP INTEGRASJONEN, LAERER SEG SPRAAKET, OG RESPEKTERER VAARE LOVER I "SITT NYE HJEMLAND BQR KASTES UT", DE ANDRE ER HJERTELIG VELKOMMEN.

KAN DU IKKE FAA DETTE INN I KNOLLEN NAA ?
longterm1
25.06.2003 15:12
#1034

Endre
Det betyr ikke at det er forbudt å tenke litt på konsekvensen av det man skriver.

Dere kryr av innvandringsmotstandere her, som stort sett alle skjærer alle over en kam (unntatt stockmann da, som har funnet plass til sin kone som et unntak). Blir de lovene dere er ute etter vedtatt på et eller annet tidspunkt, så må de jo gjelde for alle.

Det betyr Kramer1, at dine middagsgjester skal på trynet ut så fort som råd er. Det er konsekvensen. Jeg ser nå at du forsøker å poengtere at tilførselen må stoppes, altså at de som allerede er her skal bli. Dermed har også du gjort ditt unntak, slik som Stockmann har sitt. Hullene blir flere og flere, og det skulle ikke forundre meg om noen av dine meningsfeller også vil ha unntak for sine kjente.

Det er lett å skrike og skråle, men med en gang man må tenke en smule på konsekvensene så ser det ut til at noen og enhver bakker ut av sine tidligere krav.

Mye skrik og lite ull kan man vel kalle det.
Gorodn
25.06.2003 15:14
#8574

Endre
Hmm
første gangen jeg har lest et nyansert innlegg av shogun.


Verden går fremover gitt.

Og shogge, er ikke du storaksjonær i DNO? Med en utlending i styret:)

Hæhæhæhæ
longterm1
25.06.2003 15:17
#1035

Endre
stockmann:

"Min agenda er tosidig - å forebygge rasisme ved å begrense innvandringen og å forhindre at Norge en gang får en muslimsk majoritet som kan innføre de dertil hørende lover."

Dersom dette er din agenda så er vi faktisk fullstendig enige. Til 100%.

Da sitter jeg igjen med spørsmålet hvorfor jeg allikevel oppfatter deg som laaangt ute på høyresiden i disse spørsmålene, når vi synes å mene nøyaktig det samme.

Det er nok bare et svar, at din ovennevnte agenda på ingen måte sier hele sannheten om hva du mener. Det fremgår av det du tidligere har skrevet, flere ganger.

Når det gjelder skrika Shogun så er du jo bare patetisk. Kaste ut folk fordi de ikke lærer seg norsk???

Jeg har bodd i utlandet i flere år, og klarte meg bra med engelsk uten at myndighetene kom og mente jeg burde studere det lokale språk eller bli kastet ut.

Tufs.
BIakkMedVilje
25.06.2003 15:26
#4465

Endre
jepp, dansk er jo dessuten så vanskelig å lære...

;-)
Shogun
25.06.2003 15:36
#5129

Endre
Longis, jeg vet ikke hva du kan paa urdu......,......men skal du bli statsborger og ikke bare reise paa grisefest til Spania slik du har for vane og latterlig nok bruker det som eksempel for innvandrings kriterie.

Da klarer du deg med din engelsk...........og ei kone som gidder dra deg hjem etter fyllekula.

Shogun
Shogun
25.06.2003 15:52
#5130

Endre
vi tar denne ogsaa, for i dag glemte blQffmakeren seg



Den erklaerte HQYREMANN sier som saa til sin medebatabtant

Quote Longis.

"Da sitter jeg igjen med spørsmålet hvorfor jeg allikevel oppfatter deg som laaangt ute på høyresiden i disse spørsmålene, når vi synes å mene nøyaktig det samme."

Ja naa kan du lure lonterm, hvorfor ender du ute paa HQyresiden
dr. Stockman
25.06.2003 18:11
#2206

Endre
re. Longterm

stockmann:

"Min agenda er tosidig - å forebygge rasisme ved å begrense innvandringen og å forhindre at Norge en gang får en muslimsk majoritet som kan innføre de dertil hørende lover."

Dersom dette er din agenda så er vi faktisk fullstendig enige. Til 100%.

Da sitter jeg igjen med spørsmålet hvorfor jeg allikevel oppfatter deg som laaangt ute på høyresiden i disse spørsmålene, når vi synes å mene nøyaktig det samme."

=============================================

Jo, det er godt mulig at målene våre er helt sammenfallende. Når du oppfatter meg som å ligge "langt ute på høyresiden" så må deet vel være fordi jeg ikke nøyer meg med målene, men tillater meg å nevne enkelte mulige virkemidler. Hva hjelper det å ha en ideell målsetning hvis man ikke har vilje eller fantasi til å komme opp med virkemidlene.

Noen få hint fra meg:
Innvandringen burde vært spredt på mange kulturer og religioner. Da hadde man ikke fått den slagside man har fått idag.
Reelle krav til integrering.
Sterk innstramming i muligheten for å hente ektefeller fra hjemlandet.
Økonomiske tiltak som straffer store barnekull.
Heksen
25.06.2003 18:25
#3995

Endre
”Innvandringen burde vært spredt på mange kulturer og religioner. Da hadde man ikke fått den slagside man har fått idag.”
Jeg skjønner ikke hvordan det skulle være mulig å styre den slags innvandring du er så opptatt av nemlig krigsflyktninger inkludert asylanter.
De kommer fra regioner det skjer .
Hvordan tenker du å styre kriger ?
Arbeidsinnvandring fra EØS område inkludert de nye landene styres via arbeidsmarkedet .

”Reelle krav til integrering.”
Eksempler ?

”Sterk innstramming i muligheten for å hente ektefeller fra hjemlandet.”
Sterkt krav for en som hentet sin ektefelle fra utlandet .
Jeg trodde det var et menneskerett å bo sammen med familien sin.
Aldri mulig i et sivilisert land å nekte dette.

”Økonomiske tiltak som straffer store barnekull.”
Norske familier blir belønnet for å ha flere barn .
Utenlandske familier i selve landet skal bli straffet ?
Norge vil få et stort problem med andre land i vest og øst som kaller seg sivilisert.
Kramer1
25.06.2003 18:28
#2800

Endre
NilsErik

"......men hvorfor overnattet han derre.negeren i kjelleren din....hehe....?"

********************
Som utnevnt sjefsrasist tok jeg ikke sjangsen på å ha ham høyere i etasjene :-))
Kramer1
25.06.2003 18:36
#2801

Endre
Heksen ser ingen muligheter til å begrense innvandringen?
Har heksen ideer som kan løse problemene?
Må all familiegjenforening skje i Norge?
Dersom 10 familiemedlemmer lever i Pakistan og 1 lever i Norge er det da naturlig at alle skal forenes i Norge?
Er det naturlig at mange innvandrerbarn ikke får lov til å gifte seg med nordmenn, men henter en fetter i hjemlandet som ikke kjenner vestlig kultur?
Er det naturlig at innvandrere blir opprørt hver gang det stilles spørsmål til innvandringspolitikken?


Kjenner heksen igjen sin måte å debattere på , mange spørsmål og ingen svar?
dr. Stockman
25.06.2003 18:47
#2208

Endre
”Innvandringen burde vært spredt på mange kulturer og religioner. Da hadde man ikke fått den slagside man har fått idag.”
Jeg skjønner ikke hvordan det skulle være mulig å styre den slags innvandring du er så opptatt av nemlig krigsflyktninger inkludert asylanter.
De kommer fra regioner det skjer .
Hvordan tenker du å styre kriger ?
Arbeidsinnvandring fra EØS område inkludert de nye landene styres via arbeidsmarkedet .

Svar: Hvis det er bare i muslimske land det kriges og skapes flyktninger så er det desto større grunn til å unngå denne gruppen. Men slagsiden skyldes langt mer enn som så.

”Reelle krav til integrering.”
Eksempler ?

Svar: Nok å ta av her. Kravene vil avhenge av hvor sterke virkemidler man er villig til å ta i bruk. Man kan bruke både gulrot og pisk.


”Sterk innstramming i muligheten for å hente ektefeller fra hjemlandet.”
Sterkt krav for en som hentet sin ektefelle fra utlandet .
Jeg trodde det var et menneskerett å bo sammen med familien sin.
Aldri mulig i et sivilisert land å nekte dette.

Svar: Det er nok du som er selvmotsigende her. Jeg hentet ektefelle fra utlandet, som vel må betegnes som det motsatte av hjemlandet - ihvertfall mitt hjemland. Dertil kommer at de fleste ektefeller fra utlandet som gifter seg med nordmenn kommer fra en tilsvarende kulturell og religiøs bakgrunn, og blir fullt integrert når de er kommet til landet.
Når man henter ektefellen til en pakistaner fra Pakistan så er formålet det stikk motsatte - nemlig å hindre at den som allerede er i Norge blir integrert. Man gjør alt for å skru klokka tilbake.
Rent biologisk er det også et poeng. Gener som står langt fra hverandre gir økt sikkerhet for at avkommet unngår sykdom eller lidelse som skyldes uheldig genblanding fra nærtstående individer (motsatt av det Hitler trodde). Pakistanerne henter gjerne kusiner hit som ektefeller, og da blir det desto verre fra et biologisk synspunkt.

”Økonomiske tiltak som straffer store barnekull.”
Norske familier blir belønnet for å ha flere barn .
Utenlandske familier i selve landet skal bli straffet ?
Norge vil få et stort problem med andre land i vest og øst som kaller seg sivilisert.

Svar: Jeg pekte på Kina som eksempel. Jeg mente ikke at man skulle skille mellom urbefolkning og ny-norske familier. Ingen trenger mer enn tre barn. Vil man absolutt ha flere så får man heller ta kostnadene ved at f.eks. statlige tilskudd faller bort (ikke bare for det fjerde barnet, men for alle barna).
MME
25.06.2003 18:59
#3068

Endre
Saken er egentlig grei å løse.

Det er kriminelle innvandrere vi ikke vil ha. Overfor profesjonelle kriminelle hjelper det ikke med naive forsøk på integrering. Det hjelper heller ikke overfor norske yrkeskriminelle, så hvorfor skulle det hjelpe overfor innvandrere?

Når så en asylsøker med ukjent identitet kommer til Norge bør han plasseres på et sted hvor myndighetene har kontroll med ham. Ikke nødvendigvis i fengsel, men gjerne på en øy der han også kan oppleve norsk natur (foreslår i denne sammenhengen Rauøy i Oslofjorden, et kjent og kjært sted for de som har vært i Marinen før de la ned den militære delen der). Slike steder finnes det for øvrig massevis av i Norge så det er ikke noe problem.

Dersom asylsøkerne viser seg å være ettersøkt for kriminelle handlinger er det rett i fengsel, evt ut av landet. Dersom asylsøkeren ikke er kriminell men velger å bli det etter at han kommer til Norge må vedkommende kastes ut. Og hvis han trues av dødstraff i hjemlandet, må han forklares at hvis han stjeler en tyggispakke i Norge, bærer det rett hjem til galgen i Iran eller hvor han kom fra.

Vi kan ikke ha kriminelle innvandrere som går fritt rundt i gatene. Først må man avklare vedkommendes identitet og rulleblad, deretter kan de, på prøve, slippes løs i samfunnet. Består de ikke testen må de sendes ut.

Dette burde ikke være vanskelig å gjennomføre dersom viljen er tilstede.
dr. Stockman
25.06.2003 19:13
#2209

Endre
Enig med MME, men i tillegg ønsker jeg heller ikke muslimsk flertall som kan innføre sine Sharia-lover. Etter disse lovene ville vel noen og enhver av oss tradisjonelle nordmenn fort ha blitt kriminelle og forvist til Svalbard.
BIakkMedVilje
25.06.2003 19:21
#4466

Endre
fremtidsangst kan gi mange sære utslag....
Shogun
25.06.2003 19:29
#5135

Endre
BMV, naar jeg leser hva du skriver saa tror jeg det maa vere herlig aa forstaa saa lite av sin omverden, no brain no pain.

Kansje du burde holde aviser i stedet for hQns der nord ?

SHO
BIakkMedVilje
25.06.2003 19:35
#4467

Endre
dersom mine innlegg kan få deg til å forstå sammenhenger du ellers sliter med, er du jo et godt stykke på vei!

Lykke til med kalkunoppdrettet!

;-)
Heksen
25.06.2003 20:13
#3996

Endre
”Svar: Hvis det er bare i muslimske land det kriges og skapes flyktninger så er det desto større grunn til å unngå denne gruppen.”

Flyktninger kommer fra land hvor det kriges .
Enten må du si nei til å ta flyktninger imot eller så må du nok ta de som er flyktninger .
Alt andre er speilfekteri .

”Men slagsiden skyldes langt mer enn som så.”

Du er vel flink nok med ord å forklare istedenfor å hylle deg i tåke !

”Reelle krav til integrering.”
”Svar: Nok å ta av her. Kravene vil avhenge av hvor sterke virkemidler man er villig til å ta i bruk. Man kan bruke både gulrot og pisk.”

Også her tåkelegging !!!

Ømt tema for deg : familiegjenforening.
Du hentet en fremmedkulturell dame fra utlandet .
Enhver andre som henter en fremmedkulturell dame fra utlandet gjør det samme .
Din dame som jeg ikke kjenner til er i mine øyne ikke bedre eller dårligere som enhver andre dame som kommer fra utlandet til Norge som jeg heller ikke kjenner til .
Konsekvent skulle være enten at begge har rett til å bo hos ektemannen o Norge eller ingen av begge har rett til det.
Jeg betrakter det som et selvfølgelig menneskerett til å bo sammen med min ektefelle og å få barn.
Dine biologiske betraktninger er vanskelig å fordøye i denne diskusjonssammenheng og minner meg veldig om tankegods om tvangsterilisering av sigøynere som ikke skulle være ukjent for deg hvor dette ble praktisert.

”Jeg pekte på Kina som eksempel. Jeg mente ikke at man skulle skille mellom urbefolkning og ny-norske familier. Ingen trenger mer enn tre barn. Vil man absolutt ha flere så får man heller ta kostnadene ved at f.eks. statlige tilskudd faller bort (ikke bare for det fjerde barnet, men for alle barna).”

Vi er vel ikke i Kina hvor for mange mennesker er et problem.
I Norge blir det født for få barn.
Derfor det motsatte som i Kina : Her i Norge belønning for folk som har flere barn.
Kanskje har dette faktum gått hus forbi deg ?
Ja vel , så trenger ingen mer enn tre barn ?
Kan du forklare denne grensen ?
Antagelig har du ikke mer enn 3 barn, derfor grensen der ?
Et utrolig forslag men det er greit at du tar avstand fra den først foreslåtte diskrimineringen av barnerike utenlandske familier i Norge .
Eller har jeg kanskje misforstått ?
BIakkMedVilje
25.06.2003 20:15
#4469

Endre
tipper både Shogun og Kramer1 legger ansiktet i bekymrede folder nå de fordyper seg i dr. Stockmaurs avhandlinger om et fremtidig (nærmest uunngåelig) muslimsk, sharia-hungrende flertall i Norge.

Vi andre får nok jobbe litt med oss selv, slik at vi kan ta inn over oss denne virkeligheten som truer rett rundt hjørnet.

;-)
Øsne
25.06.2003 20:45
#1129

Endre
Kan godt skjønne at mange er bekymret for fremtiden.
Ett eksempel ble nevnt på tv forleden: 1 pakistaner kom som arbeidssøkende for 30 år siden.Nå hadde han 62 slektninger her.

Det bør være innlysende for enhver at å importere store folkemengder fra enkelte land med en totalt forskjellig kultur enn oss kan bli et stort problem i fremtiden.Særlig når de har store problemer med å tilpasse seg Norske forhold.

Det er jammen nok av etniske konflikter i verden.Vi trenger ikke ta sjansen på det her.Politikerne kan godt være litt "førevar".
fjellbonde
25.06.2003 20:56
#4674

Endre
blir det for ille så kan vi jo flytte til spania alle sammen...
fjellbonde
25.06.2003 21:01
#4675

Endre
...og når golfstrømmen blir borte om 5-10 år, så kan ytlendingene måke snø så mye de vil....
Stratofortress
25.06.2003 21:04
#99

Endre

:-)

fjellbonde
25.06.2003 21:07
#4676

Endre
http://www.aftenposten.no/meninger/grodum/article.jhtml?articleID=569871
Heksen
25.06.2003 21:36
#3997

Endre
Re. fjellbonde

samme nivå kan du få her:

http://www.vigrid.net/tegneserier.htm
Kramer1
25.06.2003 23:01
#2805

Endre
Blakkmedvilje

Er politiet med Huuse i spisen på ville veier når de sier at innvandringen må reduseres?
Tror du politiet har oversikt over hvilke grupper som utøver den groveste kriminaliteten?
Synes du at integreringen av innvandrere foregår på en tilfredsstillende måte?
Shogun
26.06.2003 00:22
#5136

Endre
Det kommer til aa bli et valg jeg liker, folk som heksen kommer til aa faa seg en voldsom overaskelse.
FRP vil med makt komme til aa gjQre mye positivt i dette spQrsmaalet, derfor har jeg bestemt meg for aa la Hagen faa en sjangse.
Nordmenn er generelt forbanna paa det *****tes tQvet som foregaar, Holmgang viste at nesten ni av ti ville sende utlendinger hjem dersom de forbryter seg.
Familiegjenforenig.......det er onkler tanter nieser osv, saa faar de trygd og bosetter seg i Pakistans littel Norway.
En stor del av disse folkene ser paa normenn som dumme skaffedyr, bedriver kriminalitet, narkotikasmugling osv, pyt pytt, det er jo bar e barna til de vantro.....voldtar etter forgodtbefinnende og styrer paa
Politikere er i utakt men de kan heldigvis skiftes....det vil ogsaa skje.
Venste siden ......vel de vet ikke de er feige og trodde de hadde fatt seg nytt stemmekveg.....b0b bob bob.

Jeg haaper gerensene blir stengt mer eller mindre, jeg er dritlei tusenvis av gutter som skal inn aa faa seg et sugerQr i et velferdsammfunn, hvorav en haandfull relle flyktninger.

Det er lyving og bestikkelse hele tiden , kasting av pass i latriner...jeg vet **** ikke hva.

Jeg kritiserer gladelig "innvandringen" hQylytt midt i sosionomenes og jornalistenes vannhull paa en saklig maate .

Latteren runger til og med blant dem naar man setter saker paa spissen, hvis de ikke er saa dumme at de legger paa dQr i raseri

Erfaringe med muslimer og kristne i europa er helt jaevlig.....direkte et stygt sort kapittel, se paa balkan saa trenger du ikke spQrre mer...............men naar fronten staar der da er det for sent.

Det er barbari, og det vil ingen ha, saa la oss vaere fQre var.

Stopp galskapen

Shogun.
dr. Stockman
26.06.2003 00:41
#2210

Endre
BIakkMedVilje [4523]
25.06.03 19:21

fremtidsangst kan gi mange sære utslag....


Shogun [5279]
25.06.03 19:29

BMV, naar jeg leser hva du skriver saa tror jeg det maa vere herlig aa forstaa saa lite av sin omverden, no brain no pain.


Her er vi ved kjernen. Folk som BMV, Heksen, og ikke minst mesteparten av våre politikere verken evner eller gidder å se mer enn 4 år frem i tiden. Om Norge f.eks. blir muslimsk om 50 år så er det uinteressant ettersom det ikke skjer de nærmeste 4 årene. Kanskje burde vi få inn statistikere som politikere istedet. De er jo flinke til å trekke linjene noen
år frem i tid. Og ingen kan benekte at om ikke noe drastisk skjer så er dette landet muslimsk om n antall år.

For øvrig er jeg både positiv og optimistisk av legning, så fremtidsangst er fjernt fra min natur. Dertil kommer at jeg neppe bor i dette landet den dagen muslimene overtar. Jeg innser jo også at dersom vår sivilisasjon er så lullet inn i det virkelighetsfjerne som det kan virke som så fortjener den heller ikke å overleve. Slik sett er det vel naturens gang om muslimene overtar. Blåøyd godsnillhet og verden sett gjennom rosa briller har fjernet seg ganske drastisk fra "survival of the *****st", og vår sivilisasjon kan stå for fall.

Når det gjelder Heksens innvendinger mot mitt svar ovenfor så forbigår jeg det i stillhet. Det er logisk usammenhengende og vanskelig å relatere til det jeg skrev. Nevner bare at du stadig gjentar dette politikervrøvlet om at Norge er underbefolket. Er det derfor presset øker for å befolke Nordmarka? Massearbeidsløshet er en langt større trussel.
Heksen
26.06.2003 07:50
#3998

Endre
”Når det gjelder Heksens innvendinger mot mitt svar ovenfor så forbigår jeg det i stillhet. Det er logisk usammenhengende og vanskelig å relatere til det jeg skrev. Nevner bare at du stadig gjentar dette politikervrøvlet om at Norge er underbefolket. Er det derfor presset øker for å befolke Nordmarka? Massearbeidsløshet er en langt større trussel.”

Jeg ser at du ikke bidra med mer enn tåkeprating , stockman.
Verken kommer du med opplysninger hva du >konkret< mener med ” Reelle krav til integrering.”,
Eller hvordan du >konkret< tenker deg en spredning etter kulturtilhørighet blant flyktninger .
(Fordi det siste bare er latterlig).

Din holdning til familiegjenforening er vel det pinligste krumspring .

Du vil frata innvandrere retten til å leve sammen med familien sin i Norge mens du som Norman >selvfølgelig< forbeholder deg samme retten.
I tillegg henter du en dame fra en fremmed kulturkrets likedan som innvandrerfamilier gjør .
Utenom at du snakker for et menneskerettighetsbrutt maler du her din personlig kake.

Interessant igjen dine selvdefinerte sannheter i dette tilfelle om ”politikervrøvlet om at Norge er underbefolket”.(som Heksen ”stadig” gjenta ? Det er første gang at jeg må svare på slike dumme påstander om kinesiske tilstander i Norge!)
Jeg vet heller ikke her om noen fakta har gått deg hus forbi eller om de bare ikke passer inn i din hets mot innvandrere ?
Faktum er at den norske ”urbefolkningen” ikke er villige til eller i stand til å reprodusere seg selv .
Jeg selv går ut fra første antagelse.

Uten innvandring (inkludert din kone) ville Norge ha en negativ vekst i befolkningstallet .
Ut fra økonomiske vurderinger mener derfor dine ”vrøvlete” politikere inkludert normal tenkende FRP- ere at innvandring må til for å tilminst stabilisere befolkningstallet.
Derfor gir Norge sukkertøy (eller sugerør til statskassen) i form av barnetrygd og garanterte barnehageplasser til en underpris (som siste gag) samt skattemessige fordeler for barnefamilier for å få opp viljen til å formere seg blant unge familier.

(Å benytte temporær stigende arbeidsledighet og fraflytting fra ødemarka i Norge som et motargument for en langsiktig trend er det virkelige vrøvlet som skrives her.)

Ditt problem synes mer å være at du opprinnelig hadde vel tenkt bare å straffe innvandrerfamilier med flere barn (som det ofte blir sagt i dine kretser >formerer seg som harer<) .



[Endret 26.06.03 08:28 av Heksen]
Heksen
26.06.2003 08:16
#4001

Endre
SSB (vrøvlet ? ,stockman ?)

”…… hver kvinne må få i gjennomsnitt (2,1 barn) for at vi skal unngå nedgang i folketallet på lang sikt, når vi ser bort fra inn- og utvandring…. ”



Fruktbarhet
Fruktbarheten sank en del i 2000 og 2001. Foreløpige tall for de første tre kvartaler av 2002 tyder på at nedgangen har fortsatt, om ikke like sterkt. For 2002 er samlet fruktbarhetstall (SFT) estimert til 1,75 barn per kvinne. På grunn av usikkerheten om utviklingen i 4. kvartal har vi satt SFT i 2002 til 1,74 i lavalternativet og 1,77 i høyalternativet…..

Det er usikkert om nedgangen siden 1990 på lang sikt vil medføre et lavere fruktbarhetsnivå enn dagens, eller om den bare er et resultat av kortsiktige variasjoner, slik det ofte har vært tilfelle. På grunn av denne usikkerheten har vi valgt å holde det langsiktige nivået i mellomalternativet på 1,8 barn per kvinne fra og med 2005, se figur 8. Dette er det samme som gjennomsnittsnivået siden 1980 og også det nivået vi valgte i de forrige framskrivingene (1999-2050).
I lavalternativet antar vi at den fruktbarhetsnedgangen vi har observert de siste årene vil fortsette og at SFT vil komme ned på 1,4 barn per kvinne i 2050. Dette er det laveste tallet som noen gang er antatt i offisielle norske befolkningsframskrivinger. Det er likevel godt over nivået i Sør-Europa, spesielt Italia og Spania, der SFT har vært rundt 1,2 siden midten av 1990-tallet, og bare litt under dagens gjennomsnittet i Vest-Europa på 1,5.
…………………………………………………………………………….

Kinesiske tilstander à la stockman ????????
Stratofortress
26.06.2003 08:48
#101

Endre
Sitat Heksen

"Uten innvandring (inkludert din kone) ville Norge ha en negativ vekst i befolkningstallet "

Ergo vil vi bli en muslimsk stat før vi vet ordet av det.........ikke sant Heksen?

Heksen
26.06.2003 09:08
#4003

Endre
Re. Stratofortress [101]

Jeg tror du skulle fordøye litt av fakta før du slenger rund deg med store ord som en ”muslimsk stat”.

SSB som du tror mindre på enn på ”Spiralis” regner med at Norge skulle ta imot mellom 6.000 og 20.000 innvandrere hvert år bare for å stabilisere befolkningstallet .

Hvis du regner absolutt urealistisk men åpenbart realt i din >tanke-mareritt-verden< (bare muslimer ”oversvømmer” Norge) så blir dette innen år 2050 maks. 940.000 nye muslimer + de gamle 60.000(nå) = ~1.000.000
Dvs 25 % av hele befolkningen i 2050.

Siden dette regneksempel bare er et >tettihodet< eksempel skjønner du kanskje hvor store skylappene må være for å skrive følgende setning:

”Ergo vil vi bli en muslimsk stat før vi vet ordet av det.........ikke sant Heksen?”



[Endret 26.06.03 09:12 av Heksen]
longterm
26.06.2003 09:27
#2723

Endre
Shogun:

Jeg får ta frem teskjeen, den bruker jeg jo rett som det er på deg -så jeg har den alltid i beredskap:

Å stemme høyre er noe helt annet enn det å befinne seg laaangt ute på høyresiden i innvndringsspørsmål. Enkelt og greit.

Forøvrig må jeg si meg 100% uenig med deg Heksen når du hevder at det nærmest skulle være en menneskerett for enhver som får innpass til Norge å hente hele familien sin hit.
NILSERIK
26.06.2003 09:30
#6562

Endre
Våkn opp gutta boys!!
Heksen trenger bare litt kveldskos (om hun er en hun?).
De blir så medgjørlige etterpå.....hehe...
Heksen
26.06.2003 09:33
#4004

Endre
Re. longterm [2843]

Skrev jeg ”hele familien” .
Snakk var alltid om ektefelle når familiegjenforening ble diskutert.
Jeg inkluderer selvfølgelig barn men ikke foreldre til ektefeller eller enda fjernere slektninger.
Det er heller ikke praksis i Norge.
Kramer1
26.06.2003 09:39
#2808

Endre
Nils Erik 6580

Påtar du deg møkkajobben?
Stratofortress
26.06.2003 09:52
#102

Endre
Heksen

Du har ikke evnen til å tenke logisk. Byråkratene i departementene mangler også denne evnen, dessverre.

Du er i beste fall betalt av Stocknet for å sitte her å kverulere med forfolket.
dr. Stockman
26.06.2003 10:17
#2212

Endre
re. Heksen
Hvem har sagt at det er en stor ulykke om folketallet reduseres i Norge. Norge er først og fremst et land med naturressurser (olje, vannkraft etc.). Jo flere innbyggere jo flere å dele nasjonalformuen med.
Hvem har sagt at man ikke kan bruke gulrot for å oppmuntre folk til å få 2-3 barn. Pisken brukes overfor de som får flere. Det vil i svært mange tilfeller dreie seg om muslimer. Norske ressursrike familier som vil satse på mange barn vil prioritere dette selv om det skulle være økonomisk ugunstig.

Uansett vil en god begynnelse være å innføre "danske tilstander". Såpass burde selv Norge være i stand til i løpet av denne stortingsperioden.
Heksen
26.06.2003 14:28
#4005

Endre
Re. Stockman [2215]

Tja ,
jeg regner med at du ikke er avhengig av pensjonsutbetalinger når din tiden kommer og du har lagt deg nok penger til siden i tilfelle langvarig sykdom som en redusert arbeider masse må betale via skatt osv eller satser du tilfeldig på oljeformuen som noen politikere og folk helst vil ha nytte av her og nå ?

Du satser på det siste ser jeg:

”Jo flere innbyggere jo flere å dele nasjonalformuen med.”

Din tangegang synes å være veldig kortsiktig.

Kanskje har du tenkt over hvorfor Norge internasjonal stikker frem med mer kvinnelige arbeidstagere enn vanlig i vestlige land for øvrig ?

Men, men det finnes jo løsninger for syke og gamle også , la de bare dø litt tidligere så slipper du å må tenke på de mange gamle og syke som må betales av mindre og mindre arbeidstagere hvis ditt forslag skulle finne gehør .

Hvorfor sier du ikke rett ut at du ikke liker mange barn i muslimske familier men egentlig vil ha at norske familier har desto mer barn for å slippe under ditt tett-i-hode mareritt som flere ganger har dukket opp her på ST nemlig en muslimsk stat i Norge.?
Shogun
26.06.2003 15:05
#5139

Endre
Heksen
Selv om det ligger langt over ditt naturlige talent aa forstaa ,saa Qnsker nordmenn aa vare herre i eget hus.

Vi vil heller emigrere enn aa leve under muslimsk styre og stell.
Der for reiser vi minimalt til disse land som utQver barari mot sine borgere.............vi velger altsaa frihet fremfor barbariske og tilbakestaaende styresett.
longterm
26.06.2003 15:06
#2725

Endre
Mange gode poenger der Heksen.

Stockmann vil altså dels gå inn og oppfordre norske familier til å få flere barn, dels vil han bruke pisken på de som får for mange. "For mange" er iflg. Stockmanns definisjon mer enn 3.

Vi hører stadig om politikere som regulerer for mye, spesielt fra innvandringsmotstandere. Stockmann demonstrerer her at det neppe ville bli mindre reguleringer om han fikk bestemme. T
Dette er et gjennomgående trekk hos alle innvandringsmotstanderne. Alle vil ha ut mørkhudede, og spesielt muslimer, men alle har sine egne definisjoner på hva som skal gjøres. Kramer1 vil beholde sin muslimske middagsgjest, Stockmann er livredd for at muslimene skal overta landet og vil ha dem ut alle som èn, men er positiv til asiater, og spør man de andre på forumet her så har de sikkert sine ønskemål de også.

Alle er altså imot noe, men ingen er imot det samme........

Ingen regel uten unntak sies det, men det blir jo ikke rare greiene dersom dere alle skal ha unntak for noen? Hver mann sin innvandrer?

Summa summarum så spriker dette i alle retninger, rene Holmgang med Oddvar Stenstrøm hvor mer eller mindre seriøse debattanter skriker ut sine frustrasjoner.

Sirkus ST.........


longterm
26.06.2003 15:10
#2726

Endre
Shogun:
Du har rett i at nordmenn vil være herre i eget hus og ikke underkaste seg muslimske lover. Selvsagt.

Men kanskje er det en mellomting mellom å ta inn noen og det å bli kuppet med hud og hår. Eller mener du det kun er snakk om enten eller??

Få silt ut de kriminelle, begrens familiegjenforening og vips, så er det ikke så ille lenger, er det vel?
Kramer1
26.06.2003 15:16
#2809

Endre
LongTERM

Jeg er helt enig i dine betraktninger!!

Måtte bare politikerne følge opp dine tanker.

:-)
MME
26.06.2003 15:20
#3070

Endre
dr. Stockman [2213]

Synes du viser en del ubegrunnet frykt for "muslimene", som du skjærer over èn kam, men husk at det er en sammensatt gruppe. Det er ikke slik at alle muslimer ønsker at verden skal overtas og innføring av sharia-lover overalt.

Noen reaksjonære krefter innen islam ønsker imidlertid dette, og det er de kreftene den vestlige sivilisasjonen skal, vil, og kommer til å bekjempe. Starten på denne kampen kom med krigen i Afghanistan og fortsatte med krigen i Irak.

I realiteten er disse reaksjonære kreftene dømt til å tape, nettopp fordi de ikke er i nærheten av vårt utviklingsnivå, hverken teknologisk eller på andre måter.

At Norge skal bli en muslimsk stat med sharia-lover, undertrykkelse og tortur bekymrer meg ikke et sekund, fordi det aldri kommer til å skje.

Vår tradisjon med frihet og demokrati kan ikke rokkes ved. Nordmenn er rett og slett for godt vant til demokrati og ytringsfrihet til at vi vil akseptere en slik endring.

Og ja, statistikk kan brukes til mye rart, men ikke til å forutse at Norge kommer til å bli muslimsk. Det er en forenkling som ikke har grunnlag i virkeligheten.
longterm
26.06.2003 15:23
#2727

Endre
Helt enig MME.
dr. Stockman
26.06.2003 16:29
#2214

Endre
re. Heksen
Tja ,
jeg regner med at du ikke er avhengig av pensjonsutbetalinger når din tiden kommer og du har lagt deg nok penger til siden i tilfelle langvarig sykdom som en redusert arbeider masse må betale via skatt osv eller satser du tilfeldig på oljeformuen som noen politikere og folk helst vil ha nytte av her og nå ?

===========================================

Så du trenger en stadig større befolkning for å gi deg pensjon. Isåfall har ikke Folketrygdfondet forvaltet de pengene vi alle har betalt inn til fondet på en forsvarlig måte. Folketrygdfondet er en selvfinansierende institusjon. Jeg er riktignok klar over at våre udugelige politikere har tyvlånt av dette fondet og har tatt sjansen på at fremtidens politikere er villig til å bevilge det som de har spist av lasset. Men å bruke politikernes tyvlåning som begrunnelse for at vi må øke folketallet blir for søkt.
longterm1
26.06.2003 16:39
#1037

Endre
Folketrygdfondet er overhodet ikke selvfinansierende.

Blir vi dessuten færre som skal fø på alle pensjonistene så går det i alle fall ikke rundt, uten å bruke av oljefondet.

Skjerp deg stockmann!
dr. Stockman
26.06.2003 16:43
#2215

Endre
re. Longterm

"Stockmann er livredd for at muslimene skal overta landet og vil ha dem ut alle som èn, men er positiv til asiater, og spør man de andre på forumet her så har de sikkert sine ønskemål de også."

Her faller du tilbake til gamle synder og tillegger jeg meninger fjernt fra dem jeg har.

Jeg ønsker fargerikt fellesskap, ikke tofarget fellesskap slik du og mange andre her ønsker dere - nemlig nordmenn og muslimer. For å få flere farger er det nettopp nødvendig å erstatte innvandringen fra muslimske land med innvandring fra andre land - deriblant de sørøstasiatiske.

Jeg har heller aldri skrevet at jeg vil ha ut alle muslimer. Hadde muligens ikke savnet dem, men jeg er realistisk i forhold til at de fortsatt vil være den største gruppen innvandrere i landet. Derimot ønsker jeg å unngå at de blir en større gruppe enn den skandinaviske (inkludert nordmenn) her i landet, og en oppmuntring til 3 barn som et tak for det staten tilrettelegger for økonomisk ville virke i den retning. Fortsatt vil den muslimske gruppen vokse raskere enn andre (og det tror jeg ikke kan hindres i det hele tatt), men alt som
stagger veksten bør overveies.

Vi får vel håpe MME har rett i at man neppe får store fundamentalistiske strømninger i det muslimske miljøet i Norge, men jeg syns det er farlig å ta dette for gitt. Det smaker litt av ønsketenkning. Man bør vel heller ta utgangspunkt i den verst tenkelige utvikling hvis man ønsker å være på den sikre siden. I Algerie måtte man f.eks. ugyldiggjøre et fullstendig demokratisk valg fordi fundamentalistene vant rent flertall.
dr. Stockman
26.06.2003 16:47
#2216

Endre
re. Longterm
Hvorvidt Folketrygdfondet er selvfinansierende må sies å være en akademisk betraktning. De midler som innbetales gjennom arbeidstakernes folketrygdavgift og arbeidsgivernes trygdeavgift er metn å gi full dekning for pensjonene. Om det også er ment å gi dekning for minstepensjonene til de som ikke har vært arbeidstakere er vel derimot tvilsomt.
Shogun
26.06.2003 19:49
#5143

Endre
Dette maa da vaere et ugjendrivelig bevis paa at fundamentalistiske muslimer ikke kan tenke logisk.

Sannhet om innvandring

Den har kostet oss en *****tes haug av penger,alle vet det men ingen gjQr noe med det, derfor intet innvandrer budskjett.(Politiker KnQla sier det passer seg ikke, your servent becomes your master synodromet).

Pengene har for det meste har gaatt til aa fQ en haug av mennesker som ikke klarer skaffe seg et arbeid.........flyktniger....kiss my ass, det er en god gammel lQgn.......en innvandring basert paa lQgn. (Heksen spesial)

Motstanden Qker og jeg vet at dette idiotiske systemet ikke kan vare.

Men den kQrka Heksen skjQnner nok ikke hvorfor EU har etablert SHENGEN SAMMARBEIDET,.......det er faktisk ikke for aa faa flere innvandrere til Europa, men for aa holde dem ute.

AA plasere ie fanatiske troende muslimer i Norge er aa be om trQbbel, disse folka har personlig verdier som er lysaar fra vaar holdning........derfor er det at vi har saa utrolig mye trQbbel med dem,....de forakter aapenlyst sine hjelpere.

(Det trenger ikke begrunnelse for aa stikke de vanntro i ryggen, gjevnfQr tiaar med bombing og djevelskap i midtQsten, lenge fQr Israel okkuperte en tomme land fra "palestinere").

Siden 600 tallet har disse sterkt religiQse muslimske knQla drevet sin vendetta,....er du grusom nok da blir du Immam, en gavnelig som leder for utskuddene kan du kalle det.
Hvor foregaar saa rekruteringen av alle disse kriminelle.....ved moskeene maa vite, akkurat der verves selvmordsbombere, der verves terrorister, der skapes og predikeres hatet mot de vanntro.

Bombingen og trQbbelet kommer nemmelig ikke som et resultat av okupasjonen, undertrykkelse, eller fordi vi har gjort noe galt, slik en haug knQl og vannhoder her inne hevder til det imbisile.
MAN SKAL UTBREDE DEM MENNESKEFIENTLIGE LAEREN ISLAM OVER HELE JORDEN, DET ER DET UTALTE MAALET HOS DE FUNDAMENTALISTISKE GALNINGENE.

Jeg skjQnner hva han mente gutten fra et muslimsk land som ropte etter kamrafolkene .

"Thank you Norway , you must be crasy."

Joda, det stemmer nok det, synd det er feil, feil, feil,..... det er Nordmenns egen feil, de er vaart embedsverk og politikere som driver dette ut i praksis.
Dette hodelQse idiotiske og ikke reversible sosiologiske ekspriment bQr stroppes, det burde si seg selv.
(Garvede politifolk som har ofret etlangt liv i tjeneste for lov og orden kommer ut aa advarer, .......si meg lever dere i konstant SQVN GJENGER TILSTAND ?

Trenger vi arbeidskraft saa sats ikke paa ukvalifiserte mennesker fra underutviklede land, det er like klokt som aa pisse i buksene for aa bli varm.....det er og blir en gammel sosialist blQff, for aa rettferdigjQre galskapen.
Glem argumentet, disse er rett ut vaare nye trygdede landsmenn, som egentlig selv trenger servic og ikke gir service.......det er galskap.
Les statestikk om politiske problemer som maa lQses, da ser du at "disse bQr du ikke satse paa aa bli pleiet av" naar du blir gammel,........de er nemmelig ikke paa jobb men paa veritabel trygd.
( Dette vet vi fordi: "Vi maa hjelpe dem i arbeid er omkvedet, siden ledigheten er saa fryktelig hQy hos dem at det utgjQr stor urettferdighet, javist plutselig har pipa har en annen laat da)
Kartet og terreng stemmer altsaa ikke.......kall dette saart tiltrengt arbeidskraft utsagn "kun til manipulativt bruk"

Heksen babler om berikelse, jeg hevder politikken vi har i dag, er skjending av et hittil godt land aa bo i.

Tenk at vi skulle bli truet av disse menneskene i mitt eget land, (vi skulle bombes) dersom vi ikke stQtter deres kamp mot USA og Israel ute i verden.

Fy flate for noen arrogante og utalkknemmelige mennesker, verdiene spriker sannelig kraftig fra vaare.
Og dette skal vaere mennesker som jeg skal tro trenger var beskyttelse,....er du sprQ mann.

Nei det er faktisk vi som trenger beskyttelse, mot utsugere og lykkejegere, langere og gjengledere....kriminelle som gir Oslopoletiet en sjangs fQr de Hevner.....gode gud i beste sendetid motar vi advarslene.
Man maa rydde opp i idiotiet, naivitet er daarlig forsvar mot kriminalitet.

Jeg spQr retorisk , Hvor dum kan man bli ?
Shogun


[Endret 26.06.03 19:59 av Shogun]
[Endret 26.06.03 21:41 av Shogun]
[Endret 27.06.03 03:11 av Shogun]
[Endret 27.06.03 03:17 av Shogun]
limit
27.06.2003 09:07
#1089

Endre
Enda en brannfakkel!!


Somaliere uinteresserte i å jobbe
Det hevder avdelingsleder Leif Magnus Skjevinger i Aetat Intro.
Av Jon Martin Larsen

REFSER SOMALIERE: - Mitt inntrykk er at få av dem jobber full arbeidsuke, sier Leif Magnus Skjevinger i Aetat om somaliere. Foto: VG

Av MERETE LANDSEND OG FRANK ERTESVÅG

- Vi nordmenn - og enkelte innvandrergrupper - har en tendens til å tenke at et liv uten jobb er et liv uten mening. Somaliere tenker helt annerledes. De fikser helt greit å bare gå rundt omkring og slenge, sier Skjevinger til VG.

I går offentliggjorde Statistisk sentralbyrå (SSB) tall på hvor mange førstegenerasjonsinnvandrere som hadde jobb i fjerde kvartal i fjor. Tallene viser at det er store forskjeller på yrkesdeltagelsen i Innvandrer-Norge.

Mens to av tre somaliere bosatt i Norge står utenfor arbeidslivet, har nesten 70 prosent av filippinerne jobb.

Innvandrere fra Norden og resten av vest-Europa scorer høyest på statistikken. Rundt 70 prosent av dem er i arbeid. Seks av ti østeuropeere i Norge har jobb.

Sikter høyt

Skjevinger har følgende forklaring på ulikhetene blant innvandrere i arbeidslivet:

- Tamiler er ikke så jålete på det, og tar de jobbene de kan få. Somaliere, derimot, søker alltid på jobber som ligger i overkant av hva de er kvalifisert for. Og det er ikke tvil om at du blir stående utenfor arbeidsmarkedet hvis du sikter for høyt, sier Skjevinger.

Siden 1985 har Skjevinger intervjuet tusenvis av fremmedspråklige jobbsøkere. Før han begynte som avdelingsleder i Aetat Intro i Oslo, jobbet han i fem år på flyktningmottak.

Innvandringsminister Erna Solberg reagerer sterkt på den offentlige tjenestemannens uttalelser. Hun mener Skjevinger stempler somalierne ensidig negativt.

- De som uttaler seg, må tenke igjennom virkningene av det de sier. Jeg vil ikke kneble noen, men uttalelsene bør være nyanserte, sier Erna Solberg med tydelig adresse til Aetats avdelingsleder.

I går kveld møtte kommunalministeren flere hundre innvandrere på en flerkulturell aften i Høyres Hus. Hun gir Skjevinger rett på ett område:

Somaliere må som andre innvandrergrupper ta tak i sin egen tilværelse.

- Samfunnet vårt må i større grad anspore folk til å klare seg selv. Men kommer du til Norge fra Somalia som sauegjeter og analfabet, så er det et tøft løp å bli helt integrert her, sier Solberg til VG.

Ikke representativ

Lederen i Aetat innrømmer at han ikke er representativ for holdningen blant de ansatte i etaten.

- Hvis du spør forskjellige folk som jobber i Aetat om enkelte innvandrergruppers arbeidsmoral, er nok jeg den som er mest kritisk, erkjenner Skjevinger. Han understreker at uttalelsene hans står for egen regning, og ikke representerer Aetats offisielle syn.

Forsker Jon Rogstad ved Institutt for Samfunnsforskning synes Skjevingers uttalelser er oppsiktsvekkende.

- Det er skremmende når noen fra offentlige myndigheter plasserer innvandrere i bås, sier Rogstad til VG.
VG 27.06.2003
dr. Stockman
27.06.2003 09:18
#2218

Endre
re. Heksen

Mens to av tre somaliere bosatt i Norge står utenfor arbeidslivet, har nesten 70 prosent av filippinerne jobb.

Innvandrere fra Norden og resten av vest-Europa scorer høyest på statistikken. Rundt 70 prosent av dem er i arbeid. Seks av ti østeuropeere i Norge har jobb.

Sikter høyt

"Skjevinger har følgende forklaring på ulikhetene blant innvandrere i arbeidslivet:

- Tamiler er ikke så jålete på det, og tar de jobbene de kan få. Somaliere, derimot, søker alltid på jobber som ligger i overkant av hva de er kvalifisert for. Og det er ikke tvil om at du blir stående utenfor arbeidsmarkedet hvis du sikter for høyt, sier Skjevinger."

Stygge tall for deg som mener at det ikke spiller noen rolle hvor innvandrerne kommer fra. For ordens skyld nevnes at somalierne er muslimer, mens de gruppene som er nevnt som har høy jobbfrekvens ikke er det. Tamilene er hinduer for den som ikke måtte vite det.


[Endret 27.06.03 09:18 av dr. Stockman]
longterm
27.06.2003 09:40
#2729

Endre
Tydelig at Shogun oppholder seg i USA ja, så mye undermålerprat han serverer. Var det ikke atpåtil slik at du er i Texas Shogun, staten der det inntil i går var slik at politiet kunne storme hjemmet ditt og ransake så mye de ville dersom de hadde mistanke om at det bodde homser der?

Er det slik du vil ha det her også kanskje? Så ser vi prester på TV, som går ned i bønn foran kongressen og ber, messer om at umoralen nå vil ødelegge landet. Herregud da mann, og du har aldri skjønt noe når jeg har påstått at i USA er det flere kristne fundamentalister enn noen andre steder.

Man behøver faktiusk ikke være homse for å mene at de må få lov til å ta seg en hyrdestund på soverommet uten at politiet skal kunne storme huset, med loven i hånd, for å hindre slik "umoral". Steinaldernivå kaller vi dette, intet annet.

Så over til ditt innlegg, som er en lapskaus av løgn, feiltolkninger og fordommer:


"Den har kostet oss en *****tes haug av penger,alle vet det men ingen gjQr noe med det, derfor intet innvandrer budskjett.(Politiker KnQla sier det passer seg ikke, your servent becomes your master synodromet)."

Du har funnet det betimelig å utelate at landets mest fremmedfientlige parti, FrP, selv tok initiativet til - og gjennomførte - et innvandrerregnskap i Os kommune for noen få år siden? Nesten i din egen bakgård, og ennå ha du utelatt det.

Kan det være fordi regnskapet viste seg å være positivt??? Selv sett med FrP-briller?

Du er upålitelig som få Shogun, tøyer og vrir på fakta for å få det slik du ser verden. I sort/hvitt.

Så snakker du videre om at muslimske fundamentalister truer oss. Jada, det er korrekt, men du utelater at Bush gjorde det samme. Riktignok ingen trussel om død og elendighet, men han var fullt ut beredt til å innføre straffetiltak mot de som ikke støttet hans syn. Frankrike fikk da også smake pisken, mange franskmenn er blitt arbeidsledige som følge av den omfattende boikotten som ble igangsatt.

Ulike former for trusler, men trusler begge to. At en supermakt må gå til det skritt å true nære allierte for å få det som de vil er aldeles uhørt. At gale mennesker truer med død og fordervelse er selvsagt ikke noe bedre, men hva kan man nå forvente av galninger? Kun at de skal opptre som det de er - gale. Muslimske fundamentalister må man derfor ikke ta på med silkehansker, men det synes det å være bred enighet om.

Men å gjøre alle innvandrere til potensielle fundamentalister og dermed gale mordere er så tåpelig at jeg er forundret over at selv du kan forsøke på det. Som jeg sa tidligere; få vekk de kriminelle så er mye gjort, verre er det ikke.
Loffen
27.06.2003 09:53
#3735

Endre
Dr Stockmans innlegg om forskjellige grupper innflyttere synes jeg er en grei debatt:

At det er vanskelig å integrere somaliere i det norske samfunn er et faktum, og det skyldes selvsagt deres kulturelle bakgrunn!

Dvs at da skyldes det ikke deres hudfarge - og ikke nødvendigvis deres religion (selv om den er noe av kulturen).
Det skyldes et helt annet samfunnssystem.

Det som blir å tilføye er ellers:

A) Alle somaliere er ikke vanskelige å integrere, selv om flertallet er det.

B) De er kommet hit ikke som arbeidstagere i utgangspunktet, men som flyktninger fra håpløse politiske forhold.

Personlig er jeg av den mening at integrering vil skje, men det vil ta tid. Muligens snakker vi om 2. eller 3. generasjon.
Så kan man ønske å skyve dette flyktningeproblemet over på andre land, eller finne på noe annet lurt?...eller akseptere at verden er komplisert, og vi må gjøre det beste ut av det..
longterm
27.06.2003 10:36
#2732

Endre
Ja, du sier noe.

Det er jo en kjent sak at vi tross alt ikke tar inn kun folk som skal rett i arbeid, det er et - ikke så lite heller - sosialt element i innvandringspolitikken.

Hva gjør man f.eks. med barn fra Uganda? Leste senest i Aftenposten for noen dager siden om noen ungdommer som var unnsluppet fra fangenskap hos geriljagrupper. Det første som ble gjort var at brødrene til denne gutten ble bundet og slått ihjel med stokker, foran øynene hans. Etter dette ble han selv tvunget til å ta livet av en kamerat, som d fra før hadde fått avkappet armene, nesen og leppene. Alt for at han skulle bli "herdet" og ikke ha unødvendige skrupler i krigens hete........

Et fint sted å gå inn for amerikanerne skulle man tro, dersom prioriteten deres nå er slik som Shogun ynder å gi inntrykk av for tiden - at de er opptatt av folkets ve og vel. Men det er en annen debatt.

Skulle Norge ta inn en eller flere av disse guttene?

De ville jo - i alle fall til å begynne med - kunne betraktes som levende bomber, som når som helst kunne eksplodere med drap som følge. Med det de har vært igjennom, som er så ufattelig og tragisk at ingen av oss engang kan tenke oss det, så ville det selvsagt kreve mye tid og ressurser før de kunne bli mentalt kvitt den forferdelige ballasten de bærer på, og fungere normalt i samfunnet.

Intet enkelt spørsmål å svare på...
Kramer1
27.06.2003 12:36
#2812

Endre
Danskene strammer til
På grunn av den danske regjeringens innstramming i innvandringspolitikken, har tallet på asylsøkere blitt halvert i Danmark de siste tre årene.

Antall asylsøkere i Danmark faller dramatisk. Regjeringen i Danmark mener at årsaken til dette er de drastiske innstrammingene i innvandrernes rettigheter.

Tradisjonelt har Danmark gitt flere asylsøkere opphold enn Norge, men nå er dette i ferd med å snu.

De tre første månedene i år har det kommet 1100 asylsøkere til Danmark, til sammenligning kom det det i samme periode 3700 asylsøkere til Norge. I hele fjor kom 6600 asylsøkere til Danmark, mens det kom tre ganger flere kom til Norge.

**********************************
Danskene har lykkes i å snu trenden. Nå må norske politikere følge det danske eksempelet. Oppskriften ligger klar.
MME
27.06.2003 12:56
#3074

Endre
"Somaliere uinteresserte i å jobbe"

Ja, de har vel lært det av norske ungdommer. Endelig et vellykket eksempel på integrering.

:-)


[Endret 27.06.03 12:58 av MME]
Stratofortress
27.06.2003 13:14
#111

Endre
Kramer1

Ja, og de som er her må sendes hjem.
Loffen
27.06.2003 13:26
#3736

Endre
..evnt. klistre på dem en gul stjerne som de måtte gå med?..
Kramer1
27.06.2003 13:42
#2813

Endre
re mme

Hva er likheten mellom dagens ungdom og Jesus?


De bor hjemme til de er 30 år, og hvis de gjør noe er det et under!
Shogun
27.06.2003 15:22
#5145

Endre
Loffen
Ja og saa litt rQkt JQde ved siden av loffen, da er vel du komfertabel.

Shogun
longterm1
27.06.2003 22:08
#1039

Endre
"Usant om somaliere
Av MONICA BJERMELAND

(VG Nett) Lars Lund driver sitt eget vikarbyrå og er rystet over uttalelsene om somaliere.

TILBAKEVISER SOMALIERHETS: Lars Lunds erfaring med somaliere er ubetinget positiv. Foto: Privat Foto: Privat

Somaliere fikser helt greit å bare gå rundt omkring og slenge, sier en avdelingsleder i Aetat Intro.


- Jeg blir sjokkert når jeg leser det Leif Magnus Skjevinger sier om somaliere! Han skjærer alle over en kam. Og ikke bare det - han snakker regelrett usant. I alle fall i følge mine erfaringer i bransjen, raser Lars Erlend Lund fra Absolutt Vikar AS til VG Nett.

Avdelingsleder Leif Magnus Skjevinger i Aetat Intro sier i dagens VG at "somaliere fikser helt greit å bare gå rundt å slenge."

Flittig somalier

Ali Jawle er derimot somalier som bor i Norge. Og som elsker å jobbe.

- Jeg klarer ikke å sitte hjemme uten å gjøre noe. Jeg må jobbe, sier Ali Jawle til VG Nett.

Han kjenner seg overhodet ikke igjen i beskrivelsen Skjevinger gir av somaliere. De to siste årene har Ali vært tilknyttet Lunds vikarbyrå.

- Ali har hatt 34 ulike vikaroppdrag hos oss. I tillegg er han renholder internt på huset. Både vi og de andre oppdragsgiverne har ikke annet enn lovord om Ali. Han er flink, han er aldri syk og vi har ikke opplevd noe som helst krøll med han. Han får alltid gode tilbakemeldinger fra arbeidsgiverne han har hatt via oss, forteller Lund til VG Nett.

- Og Ali er ikke den eneste arbeidsomme somalier vi har gitt oppdrag til, legger han til.

Skremt AFO-leder

Harald Trulsrud, forbundslederen i Arbeidssøkerforbundet (AFO), reagerer med forferdelse over at ledere i Atetat offentlig kan fremføre slike "rasistiske" holdninger som det Skjevinger gjør i VG fredag.

- Spesielt med hensyn til at Aetat Intro faktisk jobber for fremmedspråklige, sier Trulsrud til VG Nett.

- Jeg er skremt over holdningene som nå tyter fram av lederne i offentlige etater. Først Arne Huuse og nå Skjevinger. De undergraver regelrett integreringspolitikken vi prøver å fremme her i landet. Alt i alt bidrar denne stigmatiseringen til å øke fremmedfrykten, tror Trulsrud."

Skulle ikke forundre meg om Kramer1, Stockmann & Co glatt avviser denne karen, mens den forrige trykkes til deres bryst. Eller hva sier dere karer?
dr. Stockman
28.06.2003 00:48
#2223

Endre
re. Longterm

"Skulle ikke forundre meg om Kramer1, Stockmann & Co glatt avviser denne karen, mens den forrige trykkes til deres bryst. Eller hva sier dere karer?"

Godt forsøk Longterm, men du mener det neppe alvorlig at landsomfattende statistikk skal slås ihjel av noen som kjenner et par somaliere som liker å jobbe. 70% av somalierne er uten jobb, men det betyr også at 30% er i jobb, og det burde ikke være noe problem å komme opp med mange enkelthistorier om arbeidslysten til disse 30 prosentene.
Kramer1
28.06.2003 00:53
#2814

Endre
Synes det er flott at noen forteller om sine erfaringer med innvandrere.

Avdelingslederen fra Aetat har sannsynligvis større bakgrunnsmateriale for sine uttalelser, enn eieren av vikarbyrået som refererer til en bestemt somalier som skal være representativ for gruppen.

Negeren "min" er faktisk Somalier. Han er kjent som den lateste arbeideren på jobben. Han har blitt oppdaget sovende midt i arbeidstiden og har fått flere advarsler.

Er "min" somalier mer representativ en den flittige vikaren, longtarm?
ghe
28.06.2003 01:12
#2388

Endre

[Endret 28.06.03 03:11 av ghe]
[Endret 28.06.03 03:11 av ghe]
Øsne
28.06.2003 01:37
#1150

Endre
Hydros direktør ble en gang for lenge siden spurt av en journalist om hvor mange som arbeidet ved bedriften.Han svarte: "omtrent halvparten"!
Ellers er vel kulturen mange steder i Afrika at det er damene som arbeider?
NILSERIK
30.06.2003 09:26
#6595

Endre
SPORT

TØFFE TAK:
Midtstopper drepte spiss
Av: Dag Langerød 30. jun 09:21

I en kamp i Iran ble spissen drept av midtstopperen etter at han scoret et mål.

Ifølge avisa Yas-e No skal spissen ha blitt slått i hodet etter at han scoret. Han ble båret av banen, og like etter kunngjorde speakeren at livet ikke stod til å redde.
Da ble midtstopperen anhold av de andre, og overlevert til politiet, skriver AFP.




Stocktalk.no eies av MarketMind AS
Adresse: Thunesvei 2, 0274 Oslo Tlf: 21 07 50 08 Email: st [at] stocktalk.no Orgnr: 979 175 027 MVA
Kontakt oss | Hjelp | Regler | Sett som startside | Legg til favoritter © 2008 Vestover AS