"
Du er her: Forside > Politikk > Derfor bekjemper shogun islam og religiQs vold
Derfor bekjemper shogun islam og religiQs vold
Shogun
22.09.2003 14:41
#5683

Endre
Kan bli frifunnet torsdag
Av BODIL FAGERHEIM

(VG Nett) Førstkommende torsdag kan den dødsdømte nigerianske kvinnen, Amina Lawal, få vite om hun skal steines til døde eller ikke.

DØDMT TIL DØDEN: Dødsdømte Amina Lawal har fått sterk støtte fra internasjonalt hold mot dødsdommen. Foto: EPA/CNN

Den andre anken over dødsdommen som avsagt i den nordlige staten Funtua i fjor, skal etter planen behandles 25. september, skriver nyhetsbyrået Inter Press Service (IPS)

Den 31 år gamle nigerianske kvinnen ble i mars i fjor dømt til døden ved steining i en lavere sharia-domstol i Funtua i den nordlige staten Katsina. Hun ble dømt for utroskap etter at hun fikk barn ti måneder etter at hun skilte seg fra ektemannen.

Bekreftet dommen

Amina Lawal anket saken til en høyere sharia-domstol i håp om mildere straff. Men i august samme året opprettholdt domstolen dødsdommen, som skulle fullbyrdes når Lawal hadde sluttet å amme barnet.

Saken vakte sterke internasjonale reaksjoner, blant annet fra statsledere og menneskerettighetsgrupper.

Tidligere ble også en annen kvinne i Nigeria, Safiya Hussein, dømt til døden ved steining for påstått utoskap. Hun ble frifunnet av en høyere Sharia-domstol, blant annet som følge av sterkt internasjonalt press.

Presedens

Ifølge IPS mener analytikere at frifinnelsen av Safiya Hussein kan gi presedens og at Amina Lawal kan bli frifunnet på bakgrunn av den saken.

Analytikerne er også enige om at selv om ankedomstolen bekrefter dommen, kan den fortsatt ankes til en høyere domstol før saken havner i Høyesterett.

Sharialovene var først innført i staten Zamfara nord I Nigeria i 1999. Siden har ytterligere elleve stater innført lovene, med avstraffelsesmetoder som blant annet amputasjon og pisking.
*************************************************************************************************************************
Heksen og Longterm og Falitt, de lever fint med slikt.

Shogun
Heksen
22.09.2003 14:48
#4700

Endre
Så vidt jeg vet er ingen utenom stockman tilhenger av dødsstraff og pisking her på ST.

Kanskje skulle du spørre han ?
Heksen
22.09.2003 14:57
#4701

Endre
Shogun bekjemper religiøs vold :

Jeg siterer Shogun.......
"Bekjemp derfor islam der du kan, trø ned og ødelegg dritten, for dritt er det fra a til å i et og alt."

Shogun bekjemper religiøs vold idet han skriker etter religiøs vold.

Merkelig logikk.

:-))
falitt
22.09.2003 14:59
#5789

Endre
Debattnivået shogun er kanskje det beste beviset på din intelligens ?

Du argumenterer som følger:

Argumenterer man mot å steke egget i for mye fett, trekker shogun slutningen at man foretrekker egg kokt i piss....

Logisk ? Javisst, i shoguns verden er det i høyeste grad logisk!
Heksen
22.09.2003 14:59
#4702

Endre
Jeg siterer Shogun som er mot religiøs vold:

"Bekjemp Ytterligående Islam med alle midler."

med ALLE midler !!!!!
Heksen
22.09.2003 15:01
#4703

Endre
Jeg siterer Shogun som er mot religiøs vold:

"Bekjemp det muslimske mørket som Muhamedanismen trellbinder disse uoplyste godtroende hardt prøvede menneskene med."
Heksen
22.09.2003 15:03
#4704

Endre
Jeg siterer Shogun som er mot religiøs vold:

"Jeg kaller dem fredløse udyr.....jeg støtter alle former for drap på dem ........jeg støtter alle som kjemper i mot svina.

Jeg skal selv bidra til å knekke dem, ...jeg er en mann som tror på noe og gjør min plikt."

Shogun
22.09.2003 15:12
#5685

Endre
Litt ussel debatt teknikk naa heksen siden du behendig utelater at det var terrorister jeg snakket om.

Overasker det folk her inn.........overhode ikke....vi vet hvordan du opererer.....vi har sett det lenge.

Du understreker alltid nQdvendigheten av det jeg sier og forfekter........deg gleder meg.

Shogun
Shogun
22.09.2003 15:13
#5686

Endre
Debattnivået shogun er kanskje det beste beviset på din intelligens ?

Du argumenterer som følger:

Argumenterer man mot å steke egget i for mye fett, trekker shogun slutningen at man foretrekker egg kokt i piss....

Logisk ? Javisst, i shoguns verden er det i høyeste grad logisk

***********************************************************************************************************************
he,,he,,
Her ser vi en ekte lav IQ gutt i fri dressur, en kar som holder hQns i stedet for aviser.

Shogun
Shogun
22.09.2003 15:19
#5687

Endre
Ingen av krypene tok avstand fra svineriet merk dere det lesere.

Denne middelalderske maate aa undertrykke mennesker paa maa opphQre.......ISLAM som stQtter seg paa sharia lovgivning burde som et minste tiltak bli mQtt med full internasjonal boikott......komplett boikott, men helst vepnet intervensjon.

Shogun


[Endret 22.09.03 15:19 av Shogun]
Heksen
22.09.2003 15:36
#4705

Endre
Så vidt jeg vet er ingen utenom stockman tilhenger av dødsstraff og pisking her på ST.

Kanskje skulle du spørre han ?

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Kan du ikke lese, Shogun ?

Forstår du ikke det som blir skrevet, Shogun ?

Jeg skal oversette for deg:

ALLE utenom stockman er mot dødsstraff og pisking .

Er du med ?
Eller var det for vanskelig for deg ?
Heksen
22.09.2003 15:38
#4706

Endre
"Bekjemp derfor islam der du kan, trø ned og ødelegg dritten, for dritt er det fra a til å i et og alt."


"Litt ussel debatt teknikk naa heksen siden du behendig utelater at det var terrorister jeg snakket om."





[Endret 22.09.03 15:38 av Heksen]
Heksen
22.09.2003 15:54
#4707

Endre
2 sitater fra shogun:

"Bekjemp derfor islam der du kan, trø ned og ødelegg dritten, for dritt er det fra a til å i et og alt."

"Litt ussel debatt teknikk naa heksen siden du behendig utelater at det var terrorister jeg snakket om."
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Skjønner han ikke engang det han skriver selv ?

Men kanskje mener han at alle muslimer er terrorister som skal skal trøs ned på og ødelegges .

Bevares, Shogun er mot religiøs vold.
Dette er så viktig for han at han åpner en egen topic.

Latterlig at Shogun gjør det, vår største i å preke vold.


[Endret 22.09.03 15:54 av Heksen]
longterm
22.09.2003 16:23
#3126

Endre
Idiotiet til Shogun kjenner snart ingen grenser, men nye topicer for å si den samme dritten, det må han ha.

La meg si det med en j.ævlig stor teskje til deg din dumme dott:

INGEN her har selvsagt noe til overs for denne steiningen, bare en sinnsyk fjott som deg kan finne på å antyde noe slikt.
Gå og sjekk det som er igjen av hønshjernen din.

Skal du først stille slike grenseløst dumme spørsmål, så still dem i alle fall til de som er FOR dødsstraff......
falitt
22.09.2003 16:24
#5791

Endre
shogun:
"Argumenterer man mot å steke egget i for mye fett, trekker shogun slutningen at man foretrekker egg kokt i piss.... "

Det er jo akkurat slik du argumenter.

Kritiserer man USAs ensidige krig på feil grunnlag i Irak, er man Saddam tilhenger.

Hvor er logikken ?
Heksen
22.09.2003 16:29
#4708

Endre
Shogun har en IQ > 140 må vites.
(Bekreftet av stockman IQ > 160)

IQ er en målestokk får evnen til logisk tenkning.

Derfor er det ingen tvil i Shoguns logiske evner.

Comprende

(som Shogun pleier å avslutte en diskusjon når han har dummet seg ut)

Comprende ?
dr. Stockman
22.09.2003 16:30
#2744

Endre
Heksen [4870]
22.09.03 14:48

Endre Så vidt jeg vet er ingen utenom stockman tilhenger av dødsstraff og pisking her på ST.

Kanskje skulle du spørre han ?

=========================================================

Da må du nok tro om igjen, Heksen. Rett etter drapene i Baneheia var det en dødsstraff-topic på "In the Pit". Her var det svært mange som kom med sin mening, og om eg ikke husker helt feil så var det rundt to tredjedeler som gikk inn for dødsstraff, deriblant Larsenlarsen og de fleste av de mest kjente nickene på den tid.
Heksen
22.09.2003 16:35
#4709

Endre
Beklager, stockman, jeg visste ikke at så mange her på ST er for dødsstraff OG pisking her på ST.
(Håper ikke du tar feil, du gjør vel ikke ?)

Ja vel , så må vel Shogun henvende seg til alle som er for dødsstraff og pisking her på ST( var de som var for dødssftraff denne gangen også tilhengere av pisking ?), bare ikke til Heksen, longterm, falitt, BMW og alle som jeg ikke husker som er imot dødsstraff og pisking.

Men han er vel iallfall på riktig adresse hos deg som er for dødstraff og pisking !


[Endret 22.09.03 16:38 av Heksen]
Beinmarg
22.09.2003 16:42
#2239

Endre
øye for øye, tann for tann,
hvis du da ikke har mye penger og kan kjøpe deg ut av det.
dr. Stockman
22.09.2003 16:53
#2747

Endre
re. Heksen
Det må vel være mer vesentlig at de som straffes virkelig er skyldige i noe som kan betraktes som en forbrytelse enn hvordan de blir straffet. Det virker jo som du mener at hvis jeg mener at dødsstraff er greit for de mest grufulle forbrytelser så må det også være en passe straff for en jomfru som blir voldtatt og får barn utenfor ekteskapet.

Jeg mistenker for øvrig mange av dere for å være mot dødsstraff ikke fordi dere tror det er umulig å finne tilfeller hvor skyldspørsmålet er 100% avklart, men fordi dere har en trang til å føle sympati med disse forbryterne. Det synes som om dere egenltig mener at ingen fortjener å bli avlivet. I såfall er det bedre å si det direkte. Og skulle dere mene det er umulig å skaffe til veie en bøddel så har jeg jo mye fritid...
Shogun
22.09.2003 17:20
#5689

Endre
Naa er feberen hos Heksen paa topp.......jeg vil snakke om noe annet , jeg vil snakke om man skal ha dQdstraff for skyldige....................................................................................................................................................men jeg vil ikke drQfte lovgivning som dreper uskuldige.

Typisk for Hekser ?

Typisk for stupide ?

Tupisk for hjernevaskede ?

Dumme spQrsmaal.........svaret er et utvetydig ja......i tvil les hvordan makken vrir seg paa kroken.

Kun stortosken Longterm sluker agn, snQre og sQkke.

Ha en fin dag
Shogun


[Endret 22.09.03 17:20 av Shogun]
Heksen
22.09.2003 17:57
#4710

Endre
Re. Stockman [2750]

Hvis du kunne følge med så er Shoguns problem det grufulle som ligger i denne straffen.

Når han spør meg eller andre om vi er for steining så er dette feil adresse siden jeg ikke er for dødsstraff i det hele tatt, dette inkluderer hvis Shogun kunne tenke logisk giftsprøyte som du er en tilhenger av og steining.

Dere to kan gjerne diskutere om hvilken dødsstraff dere mener er mer humane jeg har ingenting med dette emne å gjøre.
Du er også en tilhenger av (etter Shogunen) typisk straff i ekstreme islamske strøk i verden nemlig pisking som jeg også synes er primitiv.

Altså hvorfor spør Shogun meg .
Du er den nærmeste jeg vet som er tilhenger av noen muslimske straffemetoder.

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.

For øvrig går også du over streken når du våger å påstå at de som er mot dødsstraff sympatiserer med disse forbrytere som etter din oppfatning fortjener dødsstraff .
Du skulle egentlig be om unnskyldning for slik mistenkeliggjøring .

Riktig er at jeg er mot drap av mennesker uansett , unntatt nødverge .

Jeg trenger derfor ingen bøddel.
Heksen
22.09.2003 18:00
#4711

Endre
"Naa er feberen hos Heksen paa topp.......jeg vil snakke om noe annet , jeg vil snakke om man skal ha dQdstraff for skyldige....................................................................................................................................................men jeg vil ikke drQfte lovgivning som dreper uskuldige."

Er du på fylla, Shogun ?
Heksen
22.09.2003 18:13
#4712

Endre
2Mos 31,14
14 Dere skal holde sabbaten; den skal være hellig for dere. Den som vanhelliger sabbaten, må dø.
Hver den som gjør noe arbeid på den, han skal utryddes av sitt folk.

5Mos 21,18
Trassige barn skal steines ihjel
18 Når en mann har en ustyrlig og trassig sønn, som ikke vil høre på sin far og mor, og ikke adlyder dem selv om de tukter ham, 19 da skal foreldrene ta og føre ham til byporten, til de eldste i byen 20 og si til dem: «Denne sønnen vår er ustyrlig og trassig og vil ikke høre på det vi sier.
Ødsel og drikkfeldig er han også.»
21 Da skal alle mennene i byen steine ham i hjel.
Slik skal du rydde ut det onde hos deg.
Hele Israel skal høre om det og gripes av frykt.

3Mos 20,10
10 Når en mann driver hor med en gift kvinne, skal de begge dø, både mannen og kvinnen som har brutt ekteskapet.


Voldtektsofre skal steines ihjel

De fleste er enige om at det er totalt urimelig å drepe et menneske som har begått en bagatellmessig forseelse.
Men Herren presterer å overgå til og med dette.
Se bare hva han ønsker skal skje med kvinner som blir voldtatt inne i byer.
De skal steines ihjel sammen med voldtektsforbryterne hvis de ikke roper om hjelp.
Et påbud fra en allmektig, evig og rettferdig gud?
Eller et påbud laget av religiøse og sneversynte maktmennesker for 3000 år siden som ønsket å styre befolkningen med jernhånd?
longterm1
22.09.2003 18:20
#1206

Endre
Dette pjattet som Shogun serverer her hører hjemmekun ett sted. I søpla.
Shogun
22.09.2003 18:37
#5691

Endre
Dumme heks.

Praktiseres dette 2000 ar gamle noe sted, er det ikke det vi har forsQkt a forklare deg i 1,5 aar vi har bekjempet og er kvitt.

Vel det er jo ikke din feil at du har usedvanlig lav intelleigens, men synd er det at slikt er ditt bidrag i debatten
BIakkMedVilje
22.09.2003 21:05
#4847

Endre
litt synd at det ikke er mulig å føre en fornuftig diskusjon omkring islam her. Selv mener jeg at det er riktig å sette et kritisk søkelys på denne religionen, at det er riktig å stille spørsmål ved islamske innvandreres manglende ønske og vilje til integrering, og det må f.eks. være lov å være kritisk til enkelte islamske lederskikkelser som nekter å ta avstand fra sharia m.m.

Shogun
22.09.2003 22:39
#5693

Endre
Det var jo bra BMW.
Ditt syn paa dette gleder naa meg.

Man diskuterer faktisk ikke dQdstraff, som noen totalt urederlige her forsQker aa innbille oss , vi diskuterer om vi bQr ta avstand fra noen som med landets lover i haand avretter TOTALT uskyldige mennesker og hvordan verden i aar 2003 skal reagere paa slikt.

Jeg er ikke lite stolt av aa konstant ligge i verbal krig med slike........og uten uten noe forbehold sier jeg...kun psykopater stQtter slike regimer.
Psykopater som Heksen og Longterm, de burde skamme seg og slutte aa skrive her inne.

Shogun
longterm1
22.09.2003 23:52
#1210

Endre
Slipp til de hvite frakkene på Shogun nå, han er jo galere enn noensinne......
Shogun
23.09.2003 00:22
#5694

Endre
Jeg er enig du trenger behandling og hjelp longis, alle dine nick trenger det.

Shogun
falitt
23.09.2003 00:24
#5792

Endre
For alle muslim hatere:

Saladin er en av de store heltene i den arabiske verden. En stor hærfører, muslim og samtidig mild statsmann. Forøvrig født i Tikrit....
Her er en artikkel om en av de store heltene til muslimene, Saladin.
---------
Han inntok Jerusalem etter etter at Frankerne hadde "besatt" byen i 88 år. Saladin var en "dypt" religiøs mann og en veritabel hærfører, men i enorm kontrast til korsfarernes brutale slakt da de inntok byen, var mildheten til muslimen Saladin og hans tropper viste overfor byen befolkning.
---------
"In stark contrast to the city's conquest by the Christians, when blood flowed freely during the barbaric slaughter of its inhabitants, the Muslim reconquest was marked by the civilized and courteous behaviour of Saladin and his troops."






[Endret 23.09.03 00:25 av falitt]
Shogun
23.09.2003 00:25
#5696

Endre
Kan bli frifunnet torsdag
Av BODIL FAGERHEIM

(VG Nett) Førstkommende torsdag kan den dødsdømte nigerianske kvinnen, Amina Lawal, få vite om hun skal steines til døde eller ikke.

DØDMT TIL DØDEN: Dødsdømte Amina Lawal har fått sterk støtte fra internasjonalt hold mot dødsdommen. Foto: EPA/CNN

Den andre anken over dødsdommen som avsagt i den nordlige staten Funtua i fjor, skal etter planen behandles 25. september, skriver nyhetsbyrået Inter Press Service (IPS)

Den 31 år gamle nigerianske kvinnen ble i mars i fjor dømt til døden ved steining i en lavere sharia-domstol i Funtua i den nordlige staten Katsina. Hun ble dømt for utroskap etter at hun fikk barn ti måneder etter at hun skilte seg fra ektemannen.

Bekreftet dommen

Amina Lawal anket saken til en høyere sharia-domstol i håp om mildere straff. Men i august samme året opprettholdt domstolen dødsdommen, som skulle fullbyrdes når Lawal hadde sluttet å amme barnet.

Saken vakte sterke internasjonale reaksjoner, blant annet fra statsledere og menneskerettighetsgrupper.

Tidligere ble også en annen kvinne i Nigeria, Safiya Hussein, dømt til døden ved steining for påstått utoskap. Hun ble frifunnet av en høyere Sharia-domstol, blant annet som følge av sterkt internasjonalt press.

Presedens

Ifølge IPS mener analytikere at frifinnelsen av Safiya Hussein kan gi presedens og at Amina Lawal kan bli frifunnet på bakgrunn av den saken.

Analytikerne er også enige om at selv om ankedomstolen bekrefter dommen, kan den fortsatt ankes til en høyere domstol før saken havner i Høyesterett.

Sharialovene var først innført i staten Zamfara nord I Nigeria i 1999. Siden har ytterligere elleve stater innført lovene, med avstraffelsesmetoder som blant annet amputasjon og pisking
Shogun
23.09.2003 00:40
#5697

Endre
Jada Falitt
Hans Nilsen Hauge drepte ingen var en dyp religiQs mann og lerte folk a sette poteter.
Han var en helt for Haugianerne, og han ble malt av I.C Dhal.

Det har selvsakt like lite med saken aa gjQre som smQrprisene i London og herfQreren til Falitt.

Noen bedre i tQve stafetten ?
;-)
Shogun
falitt
23.09.2003 00:49
#5794

Endre
Shogun:

Muslimen, Saladin, var tilhenger av Jihad, studerte koranen, vant Jerusalem, og hadde noe å hevne. Allikevel behandlet han sine slagne fiender med overlegen mildhet.

Korsfarerene med sin kristne tro slaktet "hedninger" for fote.
Det forteller kanskje noe om at det ikke er religionen det kommer an på, eller ?

Pathfinder
23.09.2003 00:56
#2657

Endre
Helt ufrivillig er Heksen faktisk inne på noeved å gjengi de gammeltestamentlige voldsskildringer (selv om logikken hennes selvfølgelig er helt absurd!).

Som kjent har GT og Islam endel tilfelles - Mohamed tok mye tankegods fra GT.
Til forskjell fra vår utviklede vestlige verden har muslimene fortsatt å holde på mye av tøvet fra den tid. Resultatet er at den muslimske verden er underutviklet både økonomisk og kulturelt. Kvinner må gå tildekket, bilder på veggen er i de aller fleste tilfeller forbud, fotografier av levende vesner er vel også forbudt, kvinneidrett offentlig er man meget kritisk til osv.
Ikke rart at disse landene er underutviklet til de grader.
Shogun
23.09.2003 01:49
#5699

Endre
Nei Falitt
Det forteller oss at du er totalt blaast i hodet, at du bygger teoremer over enkeltsaker, samt trekker konklusjoner paa baksiden av et sigarettpair.........du fQler og rQrer og hadde passet best som figur i en komedie.
Det forteller oss at det er spinkelt mQbelert paa din kvist hva historie og virkelighets gjennkjenning anngjelder.

Det er til aa bli rystet av.\\

Shogun
Shogun
23.09.2003 04:28
#5701

Endre
Denne runden var morsom.

Longterm han har glemt Hitler sin hersing med 6 mill JQder, mangler skolegang.

Irak har aldri vert en fare for andre enn sine egne innbyggere, mangler fjernsyn.

Falit har ikke sett eller hQrt om myrderiene av kurdere med WMD, blind paa begge Qynen samt fQrerhund med fremskreden hoftedysplasi.

Heksen har ikke skrevet det hun har skrevet, for mye lynolsniffing som har forutsaket litt dum innvandrer dialekt med tilbakefall naa og da.


En kjempemorsom debatt hvor "rederlighet har faatt helt ny mening"

Longterm ta deg en tur i LOSJEN....diu stemte nok hQyre med ditt verdensyn.

Samme nickene.......vel syk var han fQr syk er han naa....alias castello.

Det morer meg at jeg kan avslQre ham saa inderlig lett.....for karen er dum som faa.

Det kan han ikke lyve seg fra, THAI, Castello Heksen.
;-)
Shogun
Naa kliner jeg litt castello paa brOdskiva.
Heksen
23.09.2003 07:34
#4715

Endre
Israels hær rekrutterer russiske snikskyttere

Den israelske hæren skal ha begynt å rekruttere russiske snikskyttere, opplært i Tsjetsjenia, til å bevokte jødiske bosettinger på palestinske område, ifølge israelske sikkerhetskilder.

En gruppe som kalles "Immigrantlegionen" skal nylig ha blitt opprettet gjennom å rekruttere flere dusin russiskfødte menn over 40 år.
De var for gamle til aktiv tjeneste i hæren, men har meldt seg frivillig til halvoffisielle sikkerhetsgrupper, opplyste kildene mandag.

Den israelske hæren har nektet å kommentere opplysningene.

Ifølge sikkerhetskildene er det veteraner fra Russlands krig i Tsjetsjenia blant de frivillige.

- Disse mennene kjempet i Tsjetsjenia, men når de kom til Israel, ble de ansett for å være for gamle til å verve seg til hæren, sier en kilde.

- Men de militære lederne syntes at deres erfaring som skarpskyttere er for bra til å kunne ignoreres.
Dessuten brenner de for saken, legger han til.

Snikskyttere spiller en nøkkelrolle for de israelske bakkestyrkene på Vestbredden og i Gaza.
De er ofte blitt brukt i Israels jakt på militante palestinere og til å beskytte jødiske bosettere og grenseområder.

(NTB-Reuters)

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.

Mot religiøs vold ?

.....Men de militære lederne syntes at deres erfaring som skarpskyttere er for bra til å kunne ignoreres.
Dessuten brenner de for saken, legger han til........

De brenner for saken !!!!

å drepe ?
å drepe muslimer ????
falitt
23.09.2003 07:36
#5795

Endre
shogun.
Du er ute med samme logikk som alltid:
Gassangrepet mot kurderlandsbyen skjedde i 1988. Lenge før 1. gulfkrig.
Bakteppet var stadige kurderopprør og trefninger i Nord Irak. Saddam ville gi kurderne en "lærepenge" og brukte gass. Dette har aldri vært en stor sak for USA, som raskt hadde etteretning om dette. Gass ble forøvrig brukt av begge parter i Iran/Irak konflikten med heller liten militæreffekt.
Man hadde som sagt kontroll med Irak gjennom FN. Limet som holdt landet sammen var der. En unødvendig krig, og alt er lagt i grus. Det er historie. Nå får vi se om amerikanerne er istand til å "bygge" landet på tross av motstanden mot okkupasjonen.
Min skepsis blir større uke for uke. Bush ser mot gjenvalg. Amerikanerne forstår ikke at man skal bruke mer penger i Irak enn i USA. Kritikken øker i styrke og tro meg, når opinionen snur i USA, ja da er det slutt. Da leter man etter den lette veien ut og syndebukker. Det finner man alltid....


[Endret 23.09.03 07:36 av falitt]
longterm
23.09.2003 08:45
#3129

Endre
Shogun er syk, det kan ikke være særlig tvil om det. Vel har han alltid vært plump og fordummende i sine innlegg, men nå går det over alle støvleskafter.

Der hans likesinnede (mentalt forstyrrede) ser syner, der ser Shogun innlegg på ST. Hele døgnet. Innlegg som aldri har vært skrevet, meninger som aldri er uttalt, tolkninger som er så på viddene at selv Børge Ousland kan bli misunnelig.

En lapskaus av løgn, sitatfusk og galskap.

Her skal de hvite frakkene virkelig få noe å bryne seg på....


[Endret 23.09.03 08:46 av longterm]
loffe
23.09.2003 10:28
#2680

Endre
Shogun er for dødsstraff, men mot dødsstraff på uskyldige. Det var jo godhjertet av ham.
kyrreetsted
23.09.2003 10:41
#82

Endre
Det er meget prisverdig av Shogun å ta opp Amina Lawal-saken. Han er da på lik linje med en rekke ”humanister” og utallige menneskerettighetsorganisasjoner. Problemet er at han benytter denne saken til å generalisere over islam

”Amina Lawal er dømt til døden ved steining for utroskap. Men dommen misbruker muslimsk lov, mener eksperter på området. Amina er offer for maktspillet mellom Nord-Nigeria og president Olusegun Obasanjo ......” Loimeier sier at dommen bryter med viktige prinsipper som normalt gjelder for sharia - islamsk lov, og mener dette bør framheves i den internasjonale kampanjen som støtter Lawal. Det burde være interessant for kampanjen å vite at det ikke er sharia i seg selv som er problemet, sier Loimeier. (Han underviser i islamkunnskap ved universitetet i Bayeruth i Tyskland og har blant annet skrevet bøker om moderne islamske bevegelser i Nigeria.).

Delstater i Nigeria og land (Sudan og Yemen) som tolker sharialoven på denne umenneskelige måten er alle sterkt sponset av Saudi Arabia. Shogun må gjerne synes det er en fortreffelig ide å boikotte eller foreta en væpnet intervensjon i en nigeriansk delstat. Men det ville kanskje være mer korrekt å øke presset mot på Saudi Arabia, men det passer vel verken ham eller USA særlig godt.


longterm
23.09.2003 11:03
#3130

Endre
Prisverdig? Det kommer nå an på i hvilken sammenheng den tas opp.

Saken har vært oppe før her på ST, til og med med en egen topic såvidt jeg husker. Det har, selvsagt, til dags dato ikke vært en eneste en som har uttrykt noen som helst forståelse for at denne kvinnen skal måtte bøte med livet. At steining er nevnt som avlivningsmetode gjør bare saken enda mer grotesk.

Med dette i bakhodet er det forstemmende å se hvordan Shogun bruker en slik tragisk sak for å, på en rett og slett plump og usmakelig måte, forsøke å sette merkelapper på andre. Han påstår jo at det faktisk er flere på dette forum som støtter både lovgivningen, dommen og avlivningsmetoden.

Man skal være rimelig syk i topplokket for å gjøre slik, og mye tyder på det her er tilfelle.


[Endret 23.09.03 11:03 av longterm]
loffe
23.09.2003 12:28
#2681

Endre
Jeg har fått meg en ny venn i Statoil. Han er flink, snill, omtenksom, hater ikke USA, ringer hjem til konen 2 ganger for dag når han er på reise, drikker ikke alkohol (for da kan han komme i skade for å snakke stygt om andre). Eneste problemet er at han er muslim.

Skal jeg "Bekjemp derfor islam der du kan, trø ned og ødelegg dritten, for dritt er det fra a til å i et og alt.", eller skal jeg oppføre meg som et medmenneske og se på ham som et likeverdig menneske?

Shogun
23.09.2003 13:15
#5702

Endre
"Shogun er for dødsstraff, men mot dødsstraff på uskyldige. Det var jo godhjertet av ham"

Det er vel ikke sikkert det er saa godhjertet, men det er langt mer realt enn folk som stQtter regimer som OFFISIELT har en lovgivning som myrder Totalt uskyldige.

En mann med doktorgrad burde skjQnne det........men det virker som om Loffe strever med det dessverre.

Er det jesus som fikser det ogsaa for deg ?
Shogun
Shogun
23.09.2003 13:22
#5703

Endre
Kyrrested.
Men det ville kanskje være mer korrekt å øke presset mot på Saudi Arabia, men det passer vel verken ham eller USA særlig godt


Du tar kraftig feil kyrrested:

Det har irritert meg usigelig at USA dealer med Saudi, det er en STOR skam, det er en utilgivrelig dobbeltmoral vi har sett paagaa i tiaar etter tiaar...kort sagt en stor skam.

Det er uhQrt at en stat har en lovgivning ala Saudi Arabia.
falitt
23.09.2003 13:24
#5801

Endre
Shogun logikk igjen ?

"men det er langt mer realt enn folk som stQtter regimer som OFFISIELT har en lovgivning som myrder Totalt uskyldige."
-------
Hvem støtter hvilke regimer ?

Drar du igjen slutningen at de som
"ikke er enig i shoguns hets mot muslimer, støtter regimene i alle muslimske land ?"
kyrreetsted
23.09.2003 13:32
#84

Endre
Shogun 5847

Ja da er vi ihvertfall enige om noe. Vi får håpe Russlands fremtidige økning av olje- og gasseksport vil gjøre USA mindre avhengige av Saudi Arabia.
Shogun
23.09.2003 13:33
#5704

Endre
Longterm.
Dine beskyldninger er infantile, jeg peker paa hva konsekvensen er av absurd OFFISIELL lovgining, som gjQr kvinner til menns eiendom og objekt for umenneskelig og uhyrlig undertrykking.
Jeg forsQker aa faa dere til aa forstaa at likebehandling av mennesker er det mest fredsbyggende vi kan gjQre i en verden av ulike kulturer og ulike mennesker.
Fundamentet heter humanisme, den skal ikke premiere mennesker som bruker uakseptable midler for aa faa sin vilje, men stQdig motarbeide dem.

Jeg har ingen politiske ambisjoner personlig, men jeg vil stQtte partier som paaberoper seg rettferdighet i stedet for totalt fordummende sosiale eksprimenter utfQrt i godhetens navn, som dessverre er skreddersydd til i praksis aa Qdelegge respekten mennesker i mellom.

Men deg Longis makter jeg ikke aa fortelle noe som helst, det har jeg gitt opp.

Jeg plikter aa gi et eksempel

Quote Longterm

"Prisverdig? Det kommer nå an på i hvilken sammenheng den tas opp."

Her er tankens knefall aller mest tydelig........gjQr man noe rett saa kan det trygt gjQres alle steder....det staar diametralt i mot det onde.

Det staar diametralt i mot Maalet helliger middelet.



[Endret 23.09.03 13:37 av Shogun]
[Endret 23.09.03 13:38 av Shogun]
Shogun
23.09.2003 13:34
#5705

Endre
Beklager falitt, du skriver saa mye dumt at jeg gidder ikke svare.
falitt
23.09.2003 13:43
#5802

Endre
Takk shogun, "You made my day!"
Shogun
23.09.2003 13:44
#5706

Endre
Mer filosofi fra Longterm........

"Shogun er syk, det kan ikke være særlig tvil om det. Vel har han alltid vært plump og fordummende i sine innlegg, men nå går det over alle støvleskafter.

Der hans likesinnede (mentalt forstyrrede) ser syner, der ser Shogun innlegg på ST. Hele døgnet. Innlegg som aldri har vært skrevet, meninger som aldri er uttalt, tolkninger som er så på viddene at selv Børge Ousland kan bli misunnelig.

En lapskaus av løgn, sitatfusk og galskap.

Her skal de hvite frakkene virkelig få noe å bryne seg på...."


Jada.........det er bare aa ta for seg ........

Jeg kan berolige debatanten med at jeg nyter stor tillit i det sivile liv, nok til at jeg passer andres lommebok i millionklassen daglig.......men der er mye rart ikke sant Longterm,.... rare ting du ikke kan forstaa.

falitt
23.09.2003 13:48
#5803

Endre
shogun:
"Fundamentet heter humanisme, den skal ikke premiere mennesker som bruker uakseptable midler for aa faa sin vilje, men stQdig motarbeide dem."
------
Som Bush med tesen:
"Those that are not with us, are against us" og som brukte humanitærhjelp som våpen for å presse fattige land til å støtte USA's krig i Irak ?
Uakseptable midler shogun ? Absolutt...
longterm
23.09.2003 13:48
#3132

Endre
Herregud Shogun, du er **** meg ikke lite frekk! Alternativt er du dum som et nek.

Først limer du inn denne artikkelen om kvinnen som kan bli dømt til steining. Så tilføyer du nederst:

"Heksen og Longterm og Falitt, de lever fint med slikt".

Når jeg da påpeker at det du egentlig gjør er å si at de nevnte personer i dine øyne er tilhengere av både lovene, dommen og avlivningsmetoden så kommer du trekkende med humanisme og annet pissprat. Det går da for svarte ikke an å være så korka at du ikke skjønner hva jeg mener? Du bruker denne saken, ikkie for å fremme forståelse eller humanisme, men til å kaste vanvittig falske og unødvendige anklager mot andre debattanter.

Og så forstår du det ikke engang?!

Jeg gjentar: Det er ikke èn eneste person på ST som har gitt uttrykk for noen som helst forståelse eller tendens til å svelge eller akseptere denne dommen som her muligens kan komme. Tvert imot, vi har alle kun forakt og raseri til overs for slikt. Det vet dunok så inderlig godt, så slike tvers igjennom dustete bakholdsangrep kunne du spart deg din dott.

På grunnlag av dine siste tåpelige innlegg ser jeg overhodet ingen grunn til å trekke mitt kloke utsagn:

"En lapskaus av løgn, sitatfusk og galskap.

Her skal de hvite frakkene virkelig få noe å bryne seg på...."



[Endret 23.09.03 13:50 av longterm]
Shogun
23.09.2003 14:05
#5707

Endre
Du klarte ikke aa skrive mer Longterm om din redelighet en to linjer fQr du fikk dine usannheter i ansiktet.

Deg Longterm har jeg mistet respekten for , det er meg likegyldig hva du skriver ,,,,,,tilliten er rett og slett borte.

Naar du skriver helt sant, da tenker jeg like gjerne at det er lQgn......kall det en aandelig infelasjon som gjQr dine ord verdilQse.

Du Longterm burde beklage dine LQgner de er bevist til det ugjendrivelige.....din nekting er latterlig.

Folk vet i tillegg dette....men du tro vist en debatt er aa sammenligne med tautrekking uten regler.

Det er for dumt.

Shogun

Shogun
Shogun
23.09.2003 14:11
#5708

Endre

Endre shogun:
"Fundamentet heter humanisme, den skal ikke premiere mennesker som bruker uakseptable midler for aa faa sin vilje, men stQdig motarbeide dem."
------
Som Bush med tesen:
"Those that are not with us, are against us" og som brukte humanitærhjelp som våpen for å presse fattige land til å støtte USA's krig i Irak ?
Uakseptable midler shogun ? Absolutt...



Javist javist.

Men rosinen i PQLSA er dette.
USA er et demokrati og BUSH kan kastes.

Til forskjell fra ALLE REGIMER I ARABIA,...makter du forskjellen.........helt erlig makter du forskjellen.

Da maa du slutte aa skrive vrQvl ala.

Klart jeg venter mer av Amerika, osv osv....

Vi venter det samme av alle, vi kjQrer en standard og behandler alle likt.......der er kriterier knyttet til rettferdighet.

Der er andre kriterier knyttet til barmhjertighet.
longterm
23.09.2003 14:42
#3134

Endre
En person som hevder at debattanter her på ST støtter steining må være gal. Eller meget dum.

De hvite frakkenes oppgave med Shogun blir formidabel.
BIakkMedVilje
23.09.2003 14:53
#4874

Endre
Jeg synes dere er ordentlig flinke nå.
Nå er straks islam bekjempet!

Stå på!
Shogun
23.09.2003 15:01
#5711

Endre
Longterm, du maa ha en IQ paa rundt 85.

Shogun
longterm
23.09.2003 15:16
#3135

Endre
Nei, du forveksler nok med din egen nå ja.
Shogun
23.09.2003 15:39
#5715

Endre
Ok du er tilbake i baasen din, da kan jeg slappe av og du kan fortsette aa spise hQy

Ha en fin dag Longis

StQttekontakten for Longis.
Shogun
falitt
23.09.2003 15:45
#5804

Endre
"Til forskjell fra ALLE REGIMER I ARABIA,...makter du forskjellen.........helt erlig makter du forskjellen."
IQ 85 jeg tviler.

Hvem støtter noen av disse regimene ?

Mener du at Bush kan tillate seg absolutt alt i behandlingen av andre land fordi Bush kan kastes ved valg i USA ?

Shogun du henger ikke på greip.....
longterm
23.09.2003 15:46
#3137

Endre
Såda, bare hold deg til sannheten du så går det nok bedre.

Longterm
Løgndetektor for Shogun
Shogun
23.09.2003 16:12
#5716

Endre
Falitt......les nQye.
Du respekterer ikke etter min mening demokrati Falit, folket gaar til valg men du respekkterer det ikke.

Da heter plutslig folket Bush....... i din verden....slik er det ikke.
Det er en heller en naivistisk forestilling som ikke er forankret i realiteter.
Ha en fin dag
Shogun
longterm
23.09.2003 17:03
#3139

Endre
Du må bare innse at der du tryner i sandkassa Shogun, der kan falitt sine ting.

Kvalitet kontra kvantitet er vel en grei beskrivelse. Så kan du bruke din forlorne IQ på å tenke på hva du representerer.
Shogun
23.09.2003 18:05
#5720

Endre
Jeg har fått meg en ny venn i Statoil. Han er flink, snill, omtenksom, hater ikke USA, ringer hjem til konen 2 ganger for dag når han er på reise, drikker ikke alkohol (for da kan han komme i skade for å snakke stygt om andre). Eneste problemet er at han er muslim.


Skal jeg "Bekjemp derfor islam der du kan, trø ned og ødelegg dritten, for dritt er det fra a til å i et og alt.", eller skal jeg oppføre meg som et medmenneske og se på ham som et likeverdig menneske?

Loffe.
Merkelig slik problemer kan ligne,.........

Jeg har fått meg en ny venn i USA. Han er flink, snill, omtenksom, hater ikke JQder, ringer hjem til konen 2 ganger for dag når han er på reise, drikker ikke alkohol (for da kan han komme i skade for å snakke stygt om andre). Eneste problemet er at han er Nasist.

Skal jeg "Bekjemp derfor Nasismen der du kan, trø ned og ødelegg dritten, for dritt er det fra a til å i et og alt.", eller skal jeg oppføre meg som et medmenneske og se på ham som et likeverdig menneske?

jada ...jada ...jada

Hadde faktisk ventet meg litt mer av en doktorand.

Shogun
Heksen
23.09.2003 20:16
#4724

Endre
Islam = nazisme ?
Nazister = muslimer ?

Er dette din tenkemåte ?
Shogun
23.09.2003 21:01
#5721

Endre
Nei den er nok din, men slik du lyver kan vi nok ikke vere sikre.

Shogun
Heksen
24.09.2003 08:18
#4725

Endre
Det er godt mulig at dette er pinlig for deg:

Loffe:

”Jeg har fått meg en ny venn i Statoil. Han er flink, snill, omtenksom, hater ikke USA, ringer hjem til konen 2 ganger for dag når han er på reise, drikker ikke alkohol (for da kan han komme i skade for å snakke stygt om andre). Eneste problemet er at han er muslim.”

Shogun:

”Jeg har fått meg en ny venn i USA. Han er flink, snill, omtenksom, hater ikke JQder, ringer hjem til konen 2 ganger for dag når han er på reise, drikker ikke alkohol (for da kan han komme i skade for å snakke stygt om andre). Eneste problemet er at han er Nasist.”

Klarer du ikke å erkjenne at det eneste du bytter ut er USA versa Jøder og muslim versa nazist ?
Skjønner du ikke din egen likesetting ?

Er en politisk ideologi det samme som en religion ?

Er kristendommen en politisk ideologi ?
loffe
24.09.2003 08:34
#2683

Endre
Det forundrer meg ikke at du har en nazivenn, Shogun. Men jeg trodde at hos nazistene var jødene mindreverdige; kanskje er det du som har overbevist ham om noe annet? Det var godhjertet av deg.
loffe
24.09.2003 08:36
#2684

Endre
PS! Jeg har ingen doktorgrad - det har til gjengjeld muslimvennen.
Shogun
24.09.2003 14:33
#5722

Endre
Det forundrer ikke meg at dere ikke makter se ironien.

Hvem av dere er der som har flest ganger sakt at vi aldri maa annvende enkeltsaker som premisser i debatten.

Altsaa gjQre det spesielle til det generelle.

Men det var selvfQlgelig bare drittpreik for oss andre som vanlig........tillit.....nei ikke noe serlig, for mye motsigelser og unnaluringer og banaliteter for det.

Heksen er tatt saa ettertrykkelig i aa lyve og misslede sine med debatanter at den troverdigheten er borte.(immiterte innvandrer i et aar.....fin pode denne heksen....vil du ha bevis ?)
Integriteten er borte.....ikke kun for shogun....men for resten her inne med to uhederlige unntak......falitt og Longterm.

Min jobb er gjort.......heksens mangel paa integreitet er et faktum.

Shogun


Heksen
24.09.2003 15:52
#4738

Endre
Min jobb er gjort.......
Shogun

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Betyr dette at vi slipper å lese shogun i tiden fremover ?

:-))))
loffe
24.09.2003 16:00
#2685

Endre
Beklager shogun, men her er det du som trør i salaten. Ved at du generaliserer islam ("Bekjemp derfor islam der du kan, trø ned og ødelegg dritten, for dritt er det fra a til å i et og alt.") - er det nok for oss (i følge matematisk teori) å komme med ett enkelt eksempel for å 'motbevise' din generalisering.
q.e.d.
falitt
24.09.2003 16:28
#5809

Endre
Bra sagt, loffe.
Shogun
24.09.2003 16:38
#5723

Endre
Tror du skal lese sammenhengen loffe der sitatene er hentet fra......der staar det nok den radikale delen...folk som gaar inn for sharia lovgivning, fatwa og diverse absurde utlegninger.

Tqvet kommer fra koranen.....og husk man bQr bekjempe lerer som aapenbart og uomtvistelig er i strid med humanismen og knesatte menneskerettigheter.

Det gjQr lerer som NASISMEN og det gjQr lerer som ISLAM

Jeg tror du skal lese HVA man skriver og ikke falle i kne for folk som lyster aa tolke inn det de selv Qnsker.

Det glemmer dere saa lett, du kjQper en av lystlQynerene her inne sine versjoner, en mann som til det utidige bruker lQyn hver dag....da blir det meningslQst aa skrive eksempler som det du gjorde.

Da ventet jeg litt mer av deg som har den straalende bakgrunn du tidligere har beskrevet.

Ta deg bryet aa lese fQr du dQmmer
Shogun


[Endret 24.09.03 16:41 av Shogun]
Shogun
24.09.2003 16:40
#5724

Endre
Heksen
Tror du i fult alvor at du blir tatt paa alvor lenger ?

Voksne gidder jo ikke eventyr hver dag vet du.

Shogun
falitt
24.09.2003 17:00
#5810

Endre
Shoguns logikk blomstrer igjen:

Han skriver: "Bekjemp derfor islam der du kan, trø ned og ødelegg dritten, for dritt er det fra a til å i et og alt."

Når man så bruker hans sitat til å påpeke at dette er ensidig hets, så kommer neste salve:

"Jeg tror du skal lese HVA man skriver og ikke falle i kne for folk som lyster aa tolke inn det de selv Qnsker."

---------
Jeg som trodde at spaltet personlighet bare var en fiksjon som kun eksisterte i litteraturen ?

Hva er tolkningen av 1. sitatet da shogun ?

stocking
24.09.2003 17:09
#7743

Endre
Kino bombet i Irak


En kino som skal ha vist utenlandske sexfilmer ble i ettermiddag bombet i den irakiske byen Mosul.


Butikkinnehaveren Saad Obeid sier han hørte bombeeksplosjonen, og så skremte kinogjester flykte.

Det er ikke klart hvilke filmer som ble vist, men på innsiden av kinoen hang det plakater som reklamerte for italienske og tyske sexfilmer.

Restriksjonene for visninger av utenlandske filmer ble opphevet som følge av Saddam-regimets fall. Forskjellige politiske og religiøse grupperinger har advart kinoeiere mot å viste spesielt pornografiske filmer.


(VG NETT 24.09.03 kl. 16:21)

----------------

ISLAM er en SYK relgion , som må stoppes .
falitt
24.09.2003 17:32
#5811

Endre
stocking:
Det er å begynne i den gale enden. Skal demokratiet bygges opp i Irak, ved at fri flyt av porno er det første synlige tegnet på demokrati, ja da er jeg redd man kommer til å se "utrolig" vekst i antall terrorister (=motstandere mot okkupasjonen).
---------
Fri flyt av vestlig dekadense inn i denne kulturen, vil uavhengig av islam, føre til at motkreftene virkelig får støtte.
Ønsker man en moderat utvikling i Irak, bør man tilstrebe en gradvis endring. Å starte med de verste eksessene er virkelig å be om væpnet motstand....
Shogun
24.09.2003 18:34
#5726

Endre
OK

Falitt, hvor skrev jeg dette
*************************************************************************************************************************************************
Han skriver: "Bekjemp derfor islam der du kan, trø ned og ødelegg dritten, for dritt er det fra a til å i et og alt."************************************************************************************************************************************
Heksen
24.09.2003 18:57
#4740

Endre
Siden jeg var den første som limte denne teksten:

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Shogun [3168]
16.09.02 10:41

...................................

Bekjemp derfor islam der du kan, trø ned og ødelegg dritten, for dritt er det fra a til å i et og alt.

....................................

Shogun

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

mvh

Heksen
Shogun
24.09.2003 20:17
#5727

Endre
Zokor.

Hvorfor tror du at moskeer er det stedet terrorister organiserer seg i 9 av 10 tilfeller.?

Hvorfor er det slik, og hvorfor går de mest fanatiske Israels venner i kirken regelmessig.?

Er det fordi religion ikke har det spøtt med saken å gjøre?

Har du en noe lunde plausibel forklaring på dette, eller blir du bare engstelig og vil ikke tenke på det ?

Man er livredde for slike koblinger i debatten, men som du vet Zokor, ondskap bor ikke i hus av tre og sten.........det er en åndelig tilstand med et ettertrykkelig negativt fortegn.

Jeg ønsker å forby all offentlig religionsutøvelse som ikke kan garantere og godta andre religioners rett til å leve i fred ved sin side.
Det synes jeg er helt kurant og rederlig så det holder.

Shogun
**********************************************
Børstraktor [1037]
15.09.02 23:47

Endre Religion er jo i seg selv et tema som vi kan diskutere til vi blir blå.

Når man ser på all jævelskapen som har vært og blir utøvd i verden, er mye grunnlagt på religion, og ofte også på ulike tolkninger av samme religion.
Når man ser på (og særlig inni) Peterskirken i Roma, er det ingen tvil om at den katolske kirke i seg selv har vært ufattelig grådig overfor fattige bønder som måtte betale sin tiende til kirken. I det hele tatt, til mer jeg leser og hører om hva som har vært gjort i religioners navn opp gjennom historien, desto mindre religiøs blir jeg.

**********************************************
zocor [668]
16.09.02 01:04

Endre Religion er opp igjennom historien har desverre blitt misbrukt til å sementere makt over befolkningsgrupper. Det har med opplysning å gjøre. Den norske befolkning ble tidlig frigjordt fra dette åket gjennom annen kulturell påvirkning.

Likevel har religiøse politiske grupper hatt relativt stor makt i vårt samfunn i det vi i vår misforståtte demokratiske taktfullhet har latt dette skje. Dette på tross av relativ liten politisk oppslutning. Resultatet ser vi i det religiøse grupper stadig utgjør en brems i den liberalisering av samfunnet som mange av oss ønsker.

Hvordan det vil utvikle seg etterhvert som muslimer stadig får større innflytelse i vårt samfunn, kan være ganske skremmende å tenke på. Man gir etter for denne kulturen i respekt for religionsfriheten og fordi man ikke vil fremstå som diskriminerende. Dette er et kulturellt "mangfold" som jeg ikke ønsker skal påvirke mitt liv.

Men dette var vel avsporing av diskusjonen om terror.

zocor



***************************************

Profit warning [5124]
16.09.02 01:08

Endre "Terror" er blitt et malplassert begrep.
I midtøsten blir ordet brukt av israelere for å rettferdigjøre nyimperalismen i sitt eget ego.

Det jeg mener er kartet er ikke terrenget, og navnet er ikke det som nevnes...
[Endret 16.09.02 01:13 av Profit warning]

******************************************************************
Shogun [3166]
16.09.02 10:13

Endre Jeg synes det var et klart svar Z hva du mener om ie Islams toleranse, men når du utaler nermest i samme åndedrag, at religion ikke har noe med terror å gjøre og er en avsporing av debatten, .........da lurer jeg veldig på hva du mener.

Shogun

**************************************************************
Profit warning [5127]
16.09.02 10:16

Endre Enig Shogun, det er jødedommen et tragisk godt eksempel på.
+*****************************************************************
zocor [669]
16.09.02 10:3
Endre Det er nok en misforståelse dette. Jeg også ser jo klart sammenhengen mellom terror og religion. Terror fra muslimer er jo i stor grad motivert av deres religion og religionen er jo misbrukt både av muslimer og andre gjennom alle tider som påskudd til å begå forbrytelser mot menneskeheten.

Derfor synes jeg norske politikere burde vært modig nok til å diskutere disse forhold internt for vårt eget land. Tror vi har en del å lære av danskene når det gjelder holdningen til innvandrere og muslimer spesiellt. I stedet for servilt å legge forholdene til rette for disse gruppene, bør man gjøre det helt klart hvor skapet skal stå og konsekvensene dersom man ikke holder seg på matta.

zocor
[Endret 16.09.02 10:35 av zocor]

**********************************************************
Shogun [3168]
16.09.02 10:41

Endre Jeg er helt enig, Islam til eksempel er nok verdens mest intolerante, menneskefientlige og psykopatiske religion.
Den opptrær ikke overaskende bestandig der hvor man ikke har demokrati men totalitære styresystemer.

Bekjemp derfor islam der du kan, trø ned og ødelegg dritten, for dritt er det fra a til å i et og alt.

Videre ser jeg:
Du sliter overaskende lenge med "Terror som begrep PW"

Hva definerer du som har så god greie på det, plasering av en bombe i en fritidsklubb for ungdom.

Jeg beklager men du vekker fryktelig lite tillit på den måten du strør om deg med vanvittige utsagn om alvorlige ting.

Vi burde vært spart for slike "søppel utsagn" fra en voksen mann.


Shogun




[Endret 24.09.03 20:22 av Shogun]
[Endret 24.09.03 20:25 av Shogun]
Shogun
24.09.2003 20:27
#5728

Endre
Na har vi sammenhengen, til min glede og den feige heksens sorg.....


Da gjenstaar det aa skrive, jeg vedstaar meg alt, har faktisk lyst til aa forsterke utsagnet.

Shogun
Heksen
24.09.2003 20:41
#4743

Endre
Lille dumme Shogun.

Overskriften din:…….. Derfor bekjemper shogun islam og religiQs vold

Er du virkelig så dumm at du ikke erkjenner paradokset som er i selve overskriften.

Du kjemper mot religiøs vold i det du skriker , ”trø ned og ødelegg dritten, for dritt er det fra a til å i et og alt .”

”Da gjenstaar det aa skrive, jeg vedstaar meg alt, har faktisk lyst til aa forsterke utsagnet.”

Dette er bare latterlig, Shogun.

Jeg er mer i sorg om din mental velvære.
BIakkMedVilje
24.09.2003 20:55
#4880

Endre
med vold skal vold fordrives...?
Shogun
24.09.2003 21:10
#5729

Endre
Javist, vi gjQr jo det ellers i samfundet om ikke taapen HEKSEN har faatt saapars med seg.

Du kan jo pQve aa starte med aa fyre lQs ut ditt vindu .....saa kan du telle minuttene fQr terrortroppen er der.

Men BMV han skjQnte det...........man fordriver vold med vold, i alle fall i alle vestlige rettstater.

MEN
Jeg hjelper gjerne en HJERNEDQD HEKS for det.

Bekjemp ISLAM skrev jeg, det er altsaa leren islam da skjQnner du dabbe lille (he..he..), for ellers hadde jeg jo skrevet bekjemp alle MUSLIMER.

Det er veldig innflQkt i ditt og Videnskapsmannen paa Statoil sitt hode........veldig lett aa ta feil for veritable uomtvistelige nek.......gosje gosje bavian.

Shogun


[Endret 24.09.03 21:11 av Shogun]
Heksen
24.09.2003 21:42
#4744

Endre

”man fordriver vold med vold, i alle fall i alle vestlige rettstater.”
skriver han.
Merkelig det er mange som påstår at de må gripe til vold for å fordrive vold .

Jeg trodde sivilisasjonen er kommet videre.

Men, men…..?
………………………………………………………………………………………………….

Jada Shogun, og Hitler som bekjempet jødedommen, ”det er altsaa leren jødedommen da skjQnner du dabbe lille (he..he..), for ellers hadde han jo sagt bekjemp alle jøder

Hitler betraktet jødene og jødedommen som roten til alt vondt.

Om du tror eller ei, Shogun, han klarte ikke den fine skillen som du mellom religion og menneskene som fyller denne religionen.
………………………………………………………………………………………
Jødedommen er selve hovedfienden i verdenskonflikten, og Quisling medvirket sterkt i planleggingen av deporteringen av jødene.

Også han skjønte vel ikke at jødedommen er hovedfienden og ikke jødene ?
Han skulle har medvirket sterkt i planleggingen av deporteringen av selve jødedommen ?
………………………………………………………………………………………
Sannsynligvis var det derfor alle disse religionskrigene:
Folk skjønte rett og slett ikke å skille mellom religion og mennesker som tilhørte denne religionen.

Korstogene bare tull !
Vi bekjemper jødedommen og ikke jødene ropte ridderne i denne tiden .
Soldatene skjønte vel ikke forskjellen ?

For et feilgrep .
Tragisk !


Shogun
24.09.2003 22:01
#5730

Endre
”man fordriver vold med vold, i alle fall i alle vestlige rettstater.”
skriver han.
Merkelig det er mange som påstår at de må gripe til vold for å fordrive vold .

Jeg trodde sivilisasjonen er kommet videre.

Men, men…..?

JEG GAV DEG EKSEMPLER, POLITIET MQTER IKKE VOLDSMENN MED KJERLIGHET PAA PINNE, MEN MED VAAPEN.......HJALP DET KLISTERGURI,
………………………………………………………………………………………………….

Jada Shogun, og Hitler som bekjempet jødedommen, ”det er altsaa leren jødedommen da skjQnner du dabbe lille (he..he..), for ellers hadde han jo sagt bekjemp alle jøder

Hitler betraktet jødene og jødedommen som roten til alt vondt.

Om du tror eller ei, Shogun, han klarte ikke den fine skillen som du mellom religion og menneskene som fyller denne religionen.

RIKTIG DET HEKSEN, DERFOR MAATE FLERE I MIN FAMILIE OFRE LIVETR FOR AA BLI KVITT HAM....JEG ER GLAD DU FORSTOD DET TIL SIST
………………………………………………………………………………………
Jødedommen er selve hovedfienden i verdenskonflikten, og Quisling medvirket sterkt i planleggingen av deporteringen av jødene.

HER GAAR DU PAA TRYNET SAA DET SINGLER, TALMUD OG TORAEN VAR IKKE VIKTIGE, MEN JQDENE SOM UNDERMENNESKER OG KRYP.......NOE AV DET SAMME SOM FAAR PALESTINSKE TERRORISTER TIL AA MYRDE JQDISKE SKOLEBARN.

Også han skjønte vel ikke at jødedommen er hovedfienden og ikke jødene ?
Han skulle har medvirket sterkt i planleggingen av deporteringen av selve jødedommen ?

DU ER HELT PAA JORDET, OG JEG TVILER PAA DIN MENTALE TILSTAND....TQV FRA ENDE TIL ANNEN SOM ALLE DINE FORVIRREDE INNLEGG ER FULLE AV
………………………………………………………………………………………
Sannsynligvis var det derfor alle disse religionskrigene:
Folk skjønte rett og slett ikke å skille mellom religion og mennesker som tilhørte denne religionen.

RELIGIONSKRIGER ER OG HAR VERT ET FAKTUM.....MEN LIKE OFTE SLOSS MAN INNBYRDES OM SMAA NYANGSER INNEN SAMME RELIGION.

NORMALT VAR DET PRESTESKAPET SOM SLESKT FIKSET SEG FORDELER VED AA GAA MED KONGEN.

INNEN ISLAM DER ER DET PRESTESKAPET SOM JAGER PAA I SIN GALSKAP,........INGEN SPLITT MELLOM LOVGIVENDE, HAANDHEVENDE OG DQMMENDE FORSAMLING VET DU ,UNDERMAALS FULT OG FULLSTENDIG

Korstogene bare tull !
Vi bekjemper jødedommen og ikke jødene ropte ridderne i denne tiden .
Soldatene skjønte vel ikke forskjellen ?

HVOR GIKK DU PAA SKOLE,KORSTOGENE HADDE INGENTING MED JQDEDOMMEN AA GJQRE, PAVEN SENDTE UT STYRKER FOR AA BEFRI JERUSALEM FRA MUSLIMENE.

DU MAA SKJERPE DEG HEKSEN DU ER EN UNDERMAALER.

For et feilgrep .
Tragisk


PRQV AA SKILL DET ENKLE FQR DU KASTER DEG UT I DET TRAGISKE.....DU ER JO NERMEST ANALFABET.

SHOGUN
Heksen
24.09.2003 22:05
#4746

Endre
Shogun,

jeg tror stakkars deg er veldig ensomme med sitt skille mellom religion og mennesker som er bæreren av selve religionen.

God bedring min

stakkars gutt.
fjellbonde
24.09.2003 22:09
#5187

Endre
hvem har lagt inn denne muslimpopen?

helt konge.

jeg føler faktisk en dragning mot islam etter denne opplevelsen.
Shogun
24.09.2003 22:10
#5731

Endre
Heksen, hent din Norske mann som skriver eller rettskriver inleggene dine naa og da.

Men slutt med dette lobotomerte vrQvlet ditt.

naar du ikke en gang historisk vet hva korsfarerene gjorde og sloss i mot da er det paa tide du gir deg.

Jeg har daarlig tid til aa diskutere med veritable analfabeter.



Shogun
kyrreetsted
24.09.2003 22:16
#89

Endre
fjellbonde 5235 enig! antageligvis en forsmak på norges bidrag til melodi grand prix 2033...
Heksen
24.09.2003 22:17
#4747

Endre
I 1095 oppfordret pave Urban 2. alle kristne i Europa til å kjempe mot de tyrkiske muslimene og gjenerobre den hellige byen Jerusalem i Palestina.
Året etter la en stor her ut på det første korstoget, det tok tre år før de var fremme.
Ordet korsfarer henspeiler på det å dra i korsets - altså kristendommens - tjeneste.
Korsfarer ridderene hadde også et rødt kors brodert på klærene.
Paven lovet alle korsfarerene at alle deres synder ville bli tilgitt hvis de døde på et korstog.
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Du har rett Shogun korsfarere kjempet mot muslimene (ikke islam, altså riktige mennesker med feil religion).
At de reiste i kristendommens tjeneste er selvfølgelig også bare tull fordi de var vel kristne men det hadde egentlig ingen betydning for selve krigen, for vi må jo skille mellom selve religionene og mennesker som bærer religionene.

Altså ikke kristendom mot islam men kristne med riktig religion mot muslimer med feil religion.

Var det riktig nå, Shogun ?
Loffen
24.09.2003 22:26
#4055

Endre
Hehe..

..stiilig musikk...står ypperlig til innholdet her...

..hmm...BMV?...hva med litt god gammel tysk marsjmusikk på de øvrige topics?...for å finne stemningen liksom?..
Shogun
24.09.2003 22:31
#5732

Endre
Na er du ved kjernen i ditt problem, du skjQnner ikke at islam er

a) I grunleggende konflikt med all humanisme.

b) I grunnleggende konflikt med grunnleggende menneskerettigheter.

c) Drivkraften i og for utstrakt barbari, via barbariske lover, jihad og annet forbannet sQppel som at man systematisk kuer mennesker under uvidenhetens aak.

Norsken kom seg ,var det din mann som hjalp ?

he,,he,,
Shogun.




[Endret 24.09.03 22:33 av Shogun]
dr. Stockman
25.09.2003 00:06
#2767

Endre
Det er jo at faktum at hvis islam ikke fantes så ville verden pr. idag stått uten de helt store konflikter. Så og si alle konflikter av betydning de senere år har innbefattet muslimske land. Også terrorismen ville vært så og si ikke-eksisterende hvis islam ikke fantes. Så at islam ikke er en del av problemet må man være halvblind for ikke å innse. Selvfølgelig finnes det bra muslimer, og det går sikkert ogs¨å å utlede borltimot spiselige former for islam basert på Koranen. Man står tross alt ganske fritt når det gjelder tolkning.

Men vi er nødt til å forholde oss til det som er virkeligheten i dag. Og virkeligheten er at det er de fanatiske tolkningene som vinner terreng og får betydelig oppslutning blant unge lettlurte sjeler. Det ser vi ikke minst blant palestinerne.
Heksen
25.09.2003 07:26
#4748

Endre

Re. stockman[2770]

Jeg skal synge sangen fra Quisling :

”Jødedommen er selve hovedfienden i verdenskonflikten.”

Melodien lyder kjent!

Stockman:
”Det er jo at faktum at hvis islam ikke fantes så ville verden pr. idag stått uten de helt store konflikter.”
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Og så kommer den neste påstanden som gjentaes (tilfeldig) vel vitende at det ikke stemmer:

”Også terrorismen ville vært så og si ikke-eksisterende hvis islam ikke fantes.”

Her neglisjeres terror i Afrika, Sør-Amerika , Europa hvor terroren er hyppigere og har flere ofre enn muslimsk terror.
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Terroren i Palestina diskuteres på en annen topic og blir her ensidig fremstilt av stockman & Co.

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

antisemittisme, motvilje og fordommer mot jøder, av alle former for rasisme den mest paradoksale for så vidt som «jøde», slik som f.eks. «katolikk», defineres ut fra religion, ikke etniske el.l. kjennetegn.
Jøder kan heller ikke i presis sosiologisk eller biologisk forstand betegnes som en egen rase.
Historisk har antisemittismen likevel eksistert over alt hvor jøder har bodd utenfor Palestina, og finnes i utallige former.
Den tradisjonelle religiøse antisemittisme ser jødene som folket som drepte Kristus og fokuserer på spesielt jødiske ritualer, f.eks. slaktemetoder av kjøtt.
Den økonomiske antisemittisme definerer jødene som en parasittisk kaste som lever av tyveri og pengeutlåning, og har hatt bred appell også i arbeiderklassen.
Den kulturelle og sosiale antisemittisme definerer jødene som «fremmede», ut fra rasehovmod og generell nedvurdering, og tilskriver dem konspirative egenskaper.
Hitlers og nazipartiets bidrag var å formulere et radikalt anti-jødisk program basert på ytterligere pseudovitenskapelige teorier om den ariske rases overlegenhet og rett til et «jøderent» territorium.
Jødene ble i nazismen ansett som germanernes biologiske motpol og truende fiende, idet de gjennom sitt påstått verdensomspennende nettverk stilte seg i veien for den «naturlige» utfoldelse som ville gi Tyskland dets rettmessige livsrom.
Inspirasjon fant man i antisemittiske skrifter som den berømte forfalskningen «Sions Vises protokoller» fra 1903, som i detalj mente å kunne avsløre hvordan jødene var ute etter verdensherredømmet

Det faktiske innslag av jøder i oktoberrevolusjonen i Russland gjorde at Hitler anså sitt felttog mot Sovjet i 1941 ikke bare som en kamp mot kommunismen, men like mye som et korstog mot jødedommen.


Nasjonalsosialismens rasistiske og pseudovitenskaplig hegrunnede antisemittisme appellerte langt bredere i Tyskland og Sentral-Europa enn antisemittismen som sosial fordom.
Den grep om seg både i massene og i de gamle eliter, og ble et kjernepunkt i nazipartiets politikk.
Herfra spredte den seg via de ulike fascistiske og nazistiske partier over hele Europa i 1930-årene, selv om den italienske fascisme i utgangspunktet ikke var antisemittisk.
I Norge fikk NS en klar antisemittisk profil fra 1937.

Programmet om å gjøre Tyskland, etter hvert også resten av Europa og Russland jøderent, førte så til en «endelig løsning» gjennom organisert likvidering. Det nazistiske jødedrap er beregnet å ha kostet mellom 5,1 og 5.9 mill, menneskers liv.

Se også: Auschwitz; Endlösung; Nürnberg-lovene; Wannsee-konferansen.

Litt.: Mosse, G.L.: The Crisis of German Ideology, 1964, Pulzer, P.G.J.: The Rise of Political Anti-Semittism, 1964, Adorno, T.W. m.fl.: The Authoritarian Personality, 1950.

BH
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
antiislamisme ???????

falitt
25.09.2003 11:55
#5814

Endre
stockman:
"Det er jo at faktum at hvis islam ikke fantes så ville verden pr. idag stått uten de helt store konflikter."
O, enfold....
Det blir som å hevde om verdens sultproblem:
"Det at folk ikke spiser nok, er grunnen til sult i verden"
Avviklingen av kolonistyret i forrige århundre(inkludert tidligere sovjet), tilfeldige grensedragninger og naturresurser er nok hovedgrunnen til konfliktene i verden idag.
Kurdere uten stat, India/Pakistan/Kashmir, Tibet, Tjetjenia,Timor. Konflikter mellom folkegrupper i Afrika som tilfeldigvis blir plassert innen samme land. (ikke muslimer)
Selv den 1. gulfkrigen er en del av denne problematikken. Kuwait ble opprettet av britene ene og alene p.g.a. oljen. (Var en naturlig del av Irak)
I midtøsten har man i tillegg Israel/Palestina konflikten som oppleves som særdeles urettferdig.

---------


[Endret 25.09.03 12:14 av falitt]
kyrreetsted
25.09.2003 12:12
#92

Endre
stockman

av de større konfliktene de siste år (Serbia, Kosovo, Afghanistan og Irak) har jeg registrert at USA har vært ganske sterkt involvert. De har jo også ymtet at Nord Korea, Syria og Iran kan være aktuelle mål - noe som antageligvis er utsatt litt siden disse irakerne ikke forstår sitt eget beste foreløpig. det er til og med enkelte som drister seg til å betegne bush administrasjonen for neo konservativ og gammeltestamentelig i sin tankegang...



Stocktalk.no eies av MarketMind AS
Adresse: Thunesvei 2, 0274 Oslo Tlf: 21 07 50 08 Email: st [at] stocktalk.no Orgnr: 979 175 027 MVA
Kontakt oss | Hjelp | Regler | Sett som startside | Legg til favoritter © 2008 Vestover AS