Du er her: Forside > Politikk > DERFOR ER ISLAM EN PEST !
18.10.2003 20:50

2:191, And slay them wherever ye catch them

2:193, And fight them on until there is no more Tumult or oppression

2:216, Fighting is prescribed for you, and ye dislike it. But it is possible that ye dislike a thing which is good for you

3:28, Let not the believers Take for friends or helpers Unbelievers rather than believers: if any do that, in nothing will there be help from Allah

4:48 “Allah forgiveth not that partners should be set up with Him; but He forgiveth anything else, to whom He pleaseth; to set up partners with Allah is to devise a sin Most heinous indeed.”

4:84, Then fight in Allah’s cause - Thou art held responsible only for thyself - and rouse the believers. It may be that Allah will restrain the fury of the Unbelievers; for Allah is the strongest in might and in punishment.

4:141, And never will Allah grant to the unbelievers a way (to triumphs) over the believers

5:33, The punishment of those who wage war against Allah and His Messenger, and strive with might and main for mischief through the land is: execution, or crucifixion, or the cutting off of hands and feet from opposite sides, or exile from the land: that is their disgrace in this world, and a heavy punishment is theirs in the Hereafter;

8:12, I will instill terror into the hearts of the unbelievers: smite ye above their necks and smite all their finger-tips off them

8:15-16, O ye who believe! when ye meet the Unbelievers in hostile array, never turn your backs to them. If any do turn his back to them on such a day - unless it be in a stratagem of war, or to retreat to a troop (of his own)- he draws on himself the wrath of Allah, and his abode is Hell,- an evil refuge (indeed)!

8:17, It is not ye who slew them; it was Allah: when thou threwest (a handful of dust), it was not thy act, but Allah’s: in order that He might test the Believers by a gracious trial from Himself

8:60, Against them make ready your strength to the utmost of your power, including steeds of war, to strike terror into (the hearts of) the enemies, of Allah and your enemies, and others besides, whom ye may not know, but whom Allah doth know. Whatever ye shall spend in the cause of Allah, shall be repaid unto you, and ye shall not be treated unjustly.

8:65, O Prophet! rouse the Believers to the fight. If there are twenty amongst you, patient and persevering, they will vanquish two hundred: if a hundred, they will vanquish a thousand of the Unbelievers

9:5, But when the forbidden months are past, then fight and slay the Pagans wherever ye find them, and seize them, beleaguer them, and lie in wait for them in every stratagem.

9:3, And an announcement from Allah and His Messenger, to the people (assembled) on the day of the Great Pilgrimage,- that Allah and His Messenger dissolve (treaty) obligations with the Pagans. If then, ye repent, it were best for you; but if ye turn away, know ye that ye cannot frustrate Allah. And proclaim a grievous penalty to those who reject Faith.

9:14, Fight them, and Allah will punish them by your hands, cover them with shame, help you (to victory) over them, heal the breasts of Believers,

9:23, O ye who believe! take not for protectors your fathers and your brothers if they love infidelity above Faith: if any of you do so, they do wrong.

9:28, O ye who believe! Truly the Pagans are unclean; so let them not, after this year of theirs, approach the Sacred Mosque.

9:29, Fight those who believe not in Allah nor the Last Day, nor hold that forbidden which hath been forbidden by Allah and His Messenger, nor acknowledge the religion of Truth, (even if they are) of the People of the Book, until they pay the Jizya with willing submission, and feel themselves subdued.

9:39, Unless ye go forth, (for Jihad) He will punish you with a grievous penalty, and put others in your place; but Him ye would not harm in the least.

9:73, O Prophet! strive hard against the unbelievers and the Hypocrites, and be firm against them. Their abode is Hell,- an evil refuge indeed.

9:111, Allah hath purchased of the believers their persons and their goods; for theirs (in return) is the garden (of Paradise): they fight in His cause, and slay and are slain: a promise binding on Him in truth, through the Law, the Gospel, and the Qur’an

9:123, O ye who believe! fight the unbelievers who gird you about, and let them find firmness in you: and know that Allah is with those who fear Him.

22:9, (Disdainfully) bending his side, in order to lead (men) astray from the Path of Allah: for him there is disgrace in this life, and on the Day of Judgment We shall make him taste the Penalty of burning (Fire).

22:19-22; These two antagonists dispute with each other about their Lord: But those who deny (their Lord),- for them will be cut out a garment of Fire: over their heads will be poured out boiling water. With it will be scalded what is within their bodies, as well as (their) skins. In addition there will be maces of iron (to punish) them. Every time they wish to get away therefrom, from anguish, they will be forced back therein, and (it will be said), “Taste ye the Penalty of Burning!”

25:52, So obey not the disbelievers, but strive against them herewith with a great endeavour.

25:68 ”Those who invoke not, with Allah, any other god, nor slay such life as Allah has made sacred except for just cause, nor commit fornication; - and any that does this (not only) meets punishment. “(But) the Penalty on the Day of Judgment will be doubled to him, and he will dwell therein in ignominy,-

37:22-23, “Bring ye up”, it shall be said, “The wrong-doers and their wives, and the things they worshipped- Besides Allah, and lead them to the Way to the (Fierce) Fire!

47:4, Therefore, when ye meet the Unbelievers (in fight), smite at their necks; At length, when ye have thoroughly subdued them, bind a bond firmly (on them): thereafter (is the time for) either generosity or ransom: Until t
18.10.2003 20:55

Gode gud, "Hvilken religionsfrihet leren tilbyr !!!!!!!!!"

Freedom of religion.
3:85, If anyone desires a religion other than Islam (submission to Allah), never will it be accepted of him; and in the Hereafter He will be in the ranks of those who have lost (All spiritual good).

8:39, And fight them on until there is no more tumult or oppression, and there prevail justice and faith in Allah altogether and everywhere.
18.10.2003 20:58

Slik skal "Damene ha det"

2:223 Your women are a tilt for you (to cultivate) so go to your tilt as ye will, and send (good deeds) before you for your souls, and fear Allah, and know that ye will (one day) meet Him. Give glad tidings to believers, (O Muhammad)

2:228, And women shall have rights similar to the rights against them, according to what is equitable; but men have a degree (of advantage) over them

2:230, So if a husband divorces his wife (irrevocably), He cannot, after that, re-marry her until after she has married another husband and He has divorced her

2:282, and get two witnesses, out of your own men, and if there are not two men, then a man and two women, such as ye choose, for witnesses, so that if one of them errs, the other can remind her.

4:3, Marry women of your choice, Two or three or four; but if ye fear that ye shall not be able to deal justly (with them), then only one, or (a captive) that your right hands possess, that will be more suitable, to prevent you from doing injustice.

4:11-12, Allah (thus) directs you as regards your Children’s (Inheritance): to the male, a portion equal to that of two females:

4:24 Also (prohibited are) women already married, except those whom your right hands possess.

4:34, Men are in charge of women, because Allah hath made the one of them to excel the other, and because they spend of their property (for the support of women). So good women are the obedient, guarding in secret that which Allah hath guarded. As for those from whom ye fear rebellion, admonish them and banish them to beds apart, and scourge them. Then if they obey you, seek not a way against them. Lo! Allah is ever High, Exalted, Great.

O Prophet! We have made lawful to thee thy wives to whom thou hast paid their dowers; and those whom thy right hand possesses out of the prisoners of war whom Allah has assigned to thee; and daughters of thy paternal uncles and aunts, and daughters of thy maternal uncles and aunts, who migrated (from Makka) with thee; and any believing woman who dedicates her soul to the Prophet if the Prophet wishes to wed her;- this only for thee, and not for the Believers (at large); We know what We have appointed for them as to their wives and the captives whom their right hands possess;- in order that there should be no difficulty for thee. And Allah is Oft-Forgiving, Most Merciful.

53:27, Those who believe not in the Hereafter, name the angels with female names.

66:10, Allah sets forth, for an example to the Unbelievers, the wife of Noah and the wife of Lut: they were (respectively) under two of our righteous servants, but they were false to their (husbands), and they profited nothing before Allah on their account, but were told: “Enter ye the Fire along with (others) that enter!”

18.10.2003 21:00

Volume 7, Book 62, Number 33:

Narrated Usama bin Zaid:

The Prophet said, "After me I have not left any affliction more harmful to men than women."

Volume 7, Book 62, Number 31:

Narrated Ibn 'Umar:

Evil omen was mentioned before the Prophet: The Prophet said, "If there is evil omen in anything, it is in the house, the woman and the horse."

Volume 7, Book 62, Number 122:

Narrated Abu Huraira:

The Prophet said, "If a woman spends the night deserting her husband's bed (does not sleep with him), then the angels send their curses on her till she comes back (to her husband)."

Volume 4, Book 54, Number 460:

Narrated Abu Huraira:

Allah's Apostle said, "If a husband calls his wife to his bed (i.e. to have sexual relation) and she refuses and causes him to sleep in anger, the angels will curse her till morning."

Volume 2, Book 18, Number 161:

Narrated 'Abdullah bin Abbas:

The sun eclipsed in the life-time of the Prophet (p.b.u.h) . Allah's Apostle offered the eclipse prayer and stood for a long period equal to the period in which one could recite Surat-al-Baqara. Then he bowed for a long time and then stood up for a long period which was shorter than that of the first standing, then bowed again for a long time but for a shorter period than the first; then he prostrated twice and then stood up for a long period which was shorter than that of the first standing; then he bowed for a long time which was shorter than the previous one, and then he raised his head and stood up for a long period which was shorter than the first standing, then he bowed for a long time which was shorter than the first bowing, and then prostrated (twice) and finished the prayer. By then, the sun (eclipse) had cleared. The Prophet then said, "The sun and the moon are two of the signs of Allah. They eclipse neither because of the death of somebody nor because of his life (i.e. birth). So when you see them, remember Allah." The people say, "O Allah's Apostle! We saw you taking something from your place and then we saw you retreating." The Prophet replied, "I saw Paradise and stretched my hands towards a bunch (of its fruits) and had I taken it, you would have eaten from it as long as the world remains. I also saw the Hell-fire and I had never seen such a horrible sight. I saw that most of the inhabitants were women." The people asked, "O Allah's Apostle! Why is it so?" The Prophet replied, "Because of their ungratefulness." It was asked whether they are ungrateful to Allah. The Prophet said, "They are ungrateful to their companions of life (husbands) and ungrateful to good deeds. If you are benevolent to one of them throughout the life and if she sees anything (undesirable) in you, she will say, 'I have never had any good from you.' "

Volume 1, Book 6, Number 301:

Narrated Abu Said Al-Khudri:

Once Allah's Apostle went out to the Musalla (to offer the prayer) o 'Id-al-Adha or Al-Fitr prayer. Then he passed by the women and said, "O women! Give alms, as I have seen that the majority of the dwellers of Hell-fire were you (women)." They asked, "Why is it so, O Allah's Apostle ?" He replied, "You curse frequently and are ungrateful to your husbands. I have not seen anyone more deficient in intelligence and religion than you. A cautious sensible man could be led astray by some of you." The women asked, "O Allah's Apostle! What is deficient in our intelligence and religion?" He said, "Is not the evidence of two women equal to the witness of one man?" They replied in the affirmative. He said, "This is the deficiency in her intelligence. Isn't it true that a woman can neither pray nor fast during her menses?" The women replied in the affirmative. He said, "This is the deficiency in her religion."

It is forbidden for a woman to be seen by any man except her husband when she is made up or well-dressed. (TR. P 430)

3. A woman is not a believer if she undertakes a journey which may last three days or longer, unless she is accompanied by her husband, son, father or brother. (TR. P 431 )

4. A woman must veil herself even in the presence of her husband's father, brother and other male relations. (TR. P 432)

5. She is forbidden to spend any money without the permission of her husband, and it includes giving food to the needy or feast to friends. (TR. P 265)

6. A wife is forbidden to perform extra prayers (NAFAL) or observe fasting (other than RAMADAN) without the permission of her husband. (TR. P 300)

7. If prostration were a legitimate act other than to God, woman should have prostrated to her husband. (TR. P 428)

8. If a man is in a mood to have sexual intercourse woman must come immediately even if she is baking bread at a communal oven. (TR. P 428) 9. The marriage of woman to her man is not substantive. It is precarious. For example if the father of the husband orders his son to divorce his wife, he must do so. (TR. P 440)

11. Majority of women would go to hell. (Muslim P 1431)

12. If a woman refuses to come to bed when invited by her husband, she becomes the target of the curses of angles. Exactly the same happens if she deserts her husband's bed. (Bokhari P 93)

13. The women who are ungrateful to their men, are the denizens of hell; it is an act of ingratitude for a woman to say: "I have never seen any good from you." (Bokhari P 96)

14. A woman in many ways is deprived of the possession of her own body. Even her milk belongs to her husband. (Bokhari P 27
18.10.2003 21:13

Les selv i boken hvor "god" den er, det er da man ler av "matematikeren loffe"........jeg kjenner en muslim han er baade snill og god og ringer sin kone tre ganger til dagen..........ja o hellige enfold.

Les hva loffe ikke vet noe om:

Index to some of the verses of Quran
* Torment to Non-believers-> 4:56
* Only Islam Acceptable-> 3:85
* No friends from outsiders-> 3:118
* No friends with Jews, Christians-> 5:51
* No friends with non believers->4:114 3:28
* No friends with parents/siblings if not believers-> 9:23
* Fight non-believers-> 9:123
* Kill non-believers-> 4:89
* Anti Jew verses-> 5:82
* God a "plotter", deceiver -> 8:30
* Killing Idolaters-> 9:05
* Idolaters are unclean just because they are idolater-> 9:28
* Forcing Christians and Jews to pay tax-> 9:29
* The Torment of Hell-> 44:43-58
* All except Muslims/Jews/Christians/Sabeans will go to hell-> 2:62 5:69
* Cast terror in the hearts, smite the neck and cut fingertips of unbelievers-> 8:12
* smite the neck of unbelievers->47:4
* Severe Punishment for atheists-> 10:4 5:10 5:86
* Severe Punishment for non-believers-> 22:19-22 72:23 98:6
* Punishing non-believers of Hereafter-> 17:10
* Punishing for rejecting faith-> 3:91
* Non believers go to hell-> 4:140 7:36
* Partial Believers go to hell too-> 4:150-1
* Sadistic punishments-> 56:42-43
* Punishment for apostates-> 16:106 3:86-88 3:90 4:137
* Threat of punishment for not going to war-> 9:38-39 48:16
* God making someone more sinful so he can be punished more-> 3:178
* Intentionally preventing unbelievers from knowing the truth-> 6:25 6:110
* Intentionally preventing unbelievers from Understanding Quran-> 17:45-76
* It is God who causes people to err and He punishes them for that-> 17:97
* God could guide, if he chose to, but did not-> 6:35
* Intentionally misguiding those whom he pleases to->14:4
* Willfully misguiding some-> 16:93
* God causes human to err-> 4:143 7:178
* God deceiving human-> 4:142
18.10.2003 21:16

Dette ble et oppgjQr med det vi ikke kan godta i aar 2003, dette er den ugjendrivelige tekst naive troende blir lert oppe til er hellig......dette er idioti og menneskefientlig vrQvl som jeg er stolt av aa staa kraftig i mot.

Og for aa understreke det en gang for alle, for Hekser og Falitter, det er ikke menneskene(muslimer) vi skal bekjempe det er leren ISLAM, jeg sier dette ettertrykkelig for ikke aa gi dem anledning til aa fordumme debatten....med taapelig rasist vrQvl......vidundermiddelet til heksen for aa kneble det frie ord.

Longterm han fatter jo dette er totalt i mot humanismen tross alt.

Ha en fin helg

[Endret 18.10.03 21:18 av Shogun]
[Endret 18.10.03 21:18 av Shogun]
[Endret 18.10.03 23:07 av Shogun]
18.10.2003 21:27


Duverden, Sho...

Vet ikke hva du har fått i deg i kveld, men jeg bestiller gjerne en flaske med det samme! Det må være gode saker...
18.10.2003 21:30

Håper inderlig at Loffe Heksen Longterm &Co leser nu.

Les og lær.


Hepp Loffen du er jo ikke Loffe :-))

18.10.2003 23:04

Ja loffen, det er gode saker det som fortrenger mQrke og fyller sjelen med opplysthet......ikke unfallenhet og dumskap.

Jeg sente derfor en flaske til aandelig bruk.

18.10.2003 23:45


[Endret 21.10.03 10:24 av ghe]
18.10.2003 23:46


[Endret 21.10.03 10:25 av ghe]
18.10.2003 23:47

Helt seriøst:

Litt av problemet er at islam aldri har hatt noen "reformasjon".
18.10.2003 23:48

Vanskelige ord å uttale når du har drukket (engelsk):

British Constitution
Senior Member
19.10.2003 03:22

Shogun fytti grisen saa kjedelig det er aa lese det du skriver. Har du ikke noe bedre aa ta deg til?
19.10.2003 20:17

Tror ikke Hexen,longis og Co vil lese dette,da dei ikke liker å forholde seg til fakta.
Dei vil nå helst holde seg til sine egne eventyr og venstre radikale svada.
19.10.2003 22:53

Du er og blir en "imposter". Slutt å misbruke "mitt" nick. Finn deg et annet. Hva med bankerott ?
dr. Stockman
20.10.2003 00:24

"Ifølge en meningsmåling støtter tre av fire palestinere selvmordsangrepet mot en restaurant i den israelske byen Haifa for to uker siden. 21 personer ble drept."

Lett å skjønne at israelerne er skeptiske til å slippe palestinerne nært inn på livet. De vil vite at 3 av 4 av dine palestinske naboer syns det er helt greit at du og dine barn blir sprengt i lufta. Det er også lett å skjønne at en moderat palestinsk statsminister har små muligheter for å komme noen vei om han skulle være tilhenger av en mer formålstjenlig linje. Folket er suicidalt, og da kan man lite gjøre.
20.10.2003 00:34

Du er ganske begrenset Stockmann.

3 av 4 er lite. Hele 25% støtter det altså ikke. Til tross for at de tilnærmet hver dag i år etter år er blitt trakassert på det groveste, fratatt alle muligheter til et anstendig liv, fratatt sine hjem, fått sine barn skutt i filler, fratatt vann, fratatt muligheten til å komme til sykehus, fått skoler og offentlige bygninger sprengt, blitt vilkårlig fengslet, blitt nektet å reise, blitt bektet arbeid, blitt fratatt sin eiendom osv. osv. I år etter år. Samme bedritne oppførsel fra arrogante soldatjyplinger, som er opplært til å se på disse menneskene som dyr. Som avskum.

Og så synes Stokk dumme Stockmann det er rart at de støtter selvmordsaksjoner......mot sine plagånder??

Forstokketmann er vel et mer passende nick......

20.10.2003 00:43

”Undersøkelsen viser også at 89 prosent støtter angrep mot israelske soldater og jødiske bosettere på okkupert palestinsk territorium, melder NTB-Reuters”

Merkelig at ikke støtten var høyere. Regner med at sabotasjeangrep mot okkupasjonsmakten i Norge 1940-45 ble støttet av bortimot 100% av befolkningen
dr. Stockman
20.10.2003 00:57

re. Longterm og Kyrreetsted

For de som måtte sammenligne nordmenn og palestinere så kan jeg berolige med at nordmenn aldri har følt noen hang til å sprenge verken tyske skolebarn eller andre sivile i luften.

For palestinerne er det vel egentlig først og fremst et problem at takknemlige idioter som dere forstår dem ihjel, og mener det er helt greit at de henter hjem belønningen på 72 jomfruer for å ha sprengt noen uskyldige i luften. Til syvende og sist fører det mot den endelige løsning på palestinerproblemet - en løsning som jeg ikke ser på som ønskelig, men som palestinerne selv tvinger frem. Og her kan man ikke snakke om bare politikernes enfold og mangel på visdom, men i høyeste grad om de samme egenskaper hos et indoktrinert og misledet folk.
20.10.2003 01:05

Dr. Stockman

”For de som måtte sammenligne nordmenn og palestinere så kan jeg berolige med at nordmenn aldri har følt noen hang til å sprenge verken tyske skolebarn eller andre sivile i luften.”

Dersom du tar deg litt tid til å lese mitt innlegg snakkes det om soldater og okkupanter. Ellers viser undersøkelsen du refererer til: ”En av forskerne ved forskningssenteret Palestinian Center for Policy and Survey Research, Ayoub Mustafa, mener at svarene kan gi et skjevt bilde fordi det i undersøkelsen ikke ble opplyst om at alle de 21 ofrene var sivile.”
Greit om du tidvis holder deg til fakta dr. Stockman.
dr. Stockman
20.10.2003 01:29

re. Kyrreetsted

For det første er bosetterne sivile (deriblant kvinner og barn), og for det andre sies det heller ikke i undersøkelsen at det var soldater som var målet for aksjonen. For et folk beruset av hat gjør det neppe noen stor forskjell uansett.
20.10.2003 02:04

dr. Stockman. Du må gjerne kalle det bosettere. Jeg kaller det okkupanter.

”og mener det er helt greit at de henter hjem belønningen på 72 jomfruer for å ha sprengt noen uskyldige i luften”

tilfellet vi diskuterer (Haifa angrepet) ble utført av en kvinne - Hanadi Jaradat. Denne 72 jomfruer-tesen din benytter du kun til latterliggjøring. Grunnen til at denne kvinnen foretok denne udåden er jo ganske klar:

“Added to this, the death of two family members at the hands of Israeli forces. This was no doubt the trigger—the catalyst for her final act.”
20.10.2003 09:01

Stockmann er jo aldeles forstokket i denne saken. Han forsvarer at israelske soldater skyter på barn (de må jo ikke kaste stein på de fine tanksene til Sharon må vite), han forsvarer drap på journalister og han forsvarer drap av fredsaktivister.

Det er i det hele tatt utrolig hvilke overgrep han forsvarer når de begås av israelere.

Men begår en palestiner et overgrep, da er de lavtstående dyr.

Med slike evner til å sette tingene i perspektiv burde man heller holde kjeft.
dr. Stockman
20.10.2003 11:15

"Men begår en palestiner et overgrep, da er de lavtstående dyr."

Det er betenkelig nok at fanatiske palestinere kan utføre slike avskyelige gjerninger, men det er enda mer betenkelig at de store masser (75%) stiller seg bak aksjoner som ville fått Hitler til å være stolt av desperadoene. Isralelere gleder seg aldri over at uskyldige palestinere blir drept. De betrakter det som svært uheldige bivirkninger av en opphetet og vanskelig situasjon som krever tøffe tiltak. Sivile er aldri et mål i seg selv for israelske soldater. Israelerne har all grunn til å føle seg desperate pga. de hyppige selvmordsaksjonene, men gir aldri igjen med samme mynt.
20.10.2003 11:36

Re. Stockman [2862]

Desperadoene under Hitler ble kalt SA eller SS og jeg tror at selv palestinske terroristenes udåder blekner mot udådene SA og SS hat begått i sin tid begge i antall og grusomheten.
Den neste perversiteten du tillater deg er din sammenligning mellom statlig autoriserte drapmaskineri og folkelig støttet motstanskjempere (etter palestinsk forståelse).

Å påstå at sivile ikke er et mål i seg selv er like latterlig å påstå at sivile ikke var et mål i seg selv da bombene ble sluppet over Hiroshima .
Sivile tap ble og blir godtatt som en selvfølge for å nå et krigsmål.

Et spørsmål:

Hvor mange israelere godtar palestinske sivile ofre ved israelske aksjoner ?

[Endret 20.10.03 11:40 av Heksen]
20.10.2003 11:44


"Israelerne har all grunn til å føle seg desperate pga. de hyppige selvmordsaksjonene, men gir aldri igjen med samme mynt."

Desperate? I forhold til hva/hvem? Man skal være totalt blind for ikke å begripe at den "desperasjonen" du snakker om når det gjelder israelerne kan multipliseres med minst ti når situasjonen for palestinerne skal beskrives.

Det er jo kun forstokkede mennesker som deg selv som tror at palestinske kvinner ofrer sitt eget liv av andre årsaker, som f.eks. disse jomfruene som de naive insisterer på at er grunnen.
dr. Stockman
20.10.2003 11:48

"Hvor mange israelere godtar palestinske sivile ofre ved israelske aksjoner ?"

Spørsmålet røper en manglende forståelse for hva det egentlig handler om. Militære aksjoner, enten det er i Japan, Afghanistan, Irak eller i Israel/Palestina medfører innimellom sivile ofre. I Hiroshima var målet sivile, men med en klar og realistisk målsetning om at myndighetene skulle innse håpløsheten i situasjonen og kapitulere.

Ingen kan vel hevde at palestinerne ved å bruke de sivile som gissel kan oppnå en israelsk kapitulasjon. Resultatet vil bli det motsatte - en mer hensynsløs forsvarskamp fra israelernes side. Blir man stilt mot veggen kan man være villig til å ta ganske drastiske virkemidler i bruk - om enn ikke like drastiske som de palelstinerne benytter seg av.
20.10.2003 11:56

pakistansk diskusjonsforum

ikke helt beroligende....
20.10.2003 11:57

Re. Stockman [2863]

Føres det en krig mellom israelere og palestinere ?

Hvis du skulle svare med ja, hvorfor i all verden godtar du da bare sivile ofre på den ene siden som selvfølge .

Og israelere er i en forsvarskamp mot palestinere ?
Tyskere var vel i sin tid i en forsvarskamp mot jøder i Warszawa ?
20.10.2003 12:13

Re. BIakkMedVilje [5127]

Idioter her ,idioter der .
Fornuftige her, fornuftige der .

Hva er det som foruroliger deg ?

Det helt normale vanviddet !

[Endret 20.10.03 12:13 av Heksen]
20.10.2003 14:47

Javel naa ser vi hvem krypene er, gutta godtar jo at man bomber JQdiske barn........og disse karene vil ha respekt.

Nei disse menneskene maa vi kontrolere de er ikke vel bevarte og de er utvilsomt direkte farlige for samfundet.

Politikk forstaar de null av.

20.10.2003 14:57

Jasså, har Juklerød sluppet ut igjen......?
20.10.2003 15:28

Der gaar en grense LONGTARM, den man spyr av er for lengst pasert.

At du kan hevde slikt *****tes pjatt bQr kansje ikke overaske.


[Endret 20.10.03 18:56 av Shogun]
20.10.2003 15:40

gratulerer med 6000 kvalitetsinnlegg, Shogun!

[Endret 20.10.03 15:40 av Shogun]

[Endret 20.10.03 15:52 av BIakkMedVilje]
20.10.2003 15:41

Hva snakker denne typen om ?

På fylla ?

Igjen ?
20.10.2003 15:45

hva... jeg har bare drukket kaffe...! Æresord!
20.10.2003 15:48

He,he, ja - hva snakker du egentlig om Blakk?

Eller var det den "hyperintelligente" (knegg knegg) Juklerød junior Heksen mente........., han med alle topicene om Islam (den åttende i rekken).
20.10.2003 15:50

Nå har vi deg.
Avslørt !

Shogun er BMV !

Jeg visste det hele tiden .

Å gud , hvordan klarte Shogun å lure oss hele tiden ?

Nei, nei, nei .........
20.10.2003 15:51

Å .... ?

Håper ikke jeg har fornærmet noen !

Jeg beklager sååååå........åååå mye !!!!!
20.10.2003 16:27

Nå er det ca 1 døgn siden Shogun startet denne topicen,som jeg skrev i et tidligere innlegg,måtte han ikke regne med svar fra Hexen,longis og Co angående islam/koranen.
Dei vrir seg unna alle fakta og starter som regel med den samme svadaen som dei har lært seg i sine venstreradikale miljøer.
Kanskje det hadde vært ein ide for hexen,longis mfl
og lest seg opp i historie og relgion så dei kunne forstå litt meir av det som skjer rundt seg.
20.10.2003 16:36

Herregud fallitt, forventer du at vi skal gidde å komme med synspunkter på et emne hvor Shogun alene har åpnet ikke mindre enn 8 topics det siste halve året??

Hva om (når) han åpner en til, skal det samme gjentas for niende gang da??

Bli voksen mann. Det er svært lite interessant å kverne den samme ørkesløse debatten for 8 gang, der forøvrig dine bidrag utelukkende består av å sitere folk som er så forskrudde i hodet av de burde vært buret inne.
20.10.2003 16:39

Dette var eit ganske vanlig svar fra longis,lite fakta bare vas.
20.10.2003 16:58

Rennesteins Brigaden har bedt om beviser, jeg har fremskaffet dem saa det holder.......jeg har brukt KORANEN og alt av dens superidioti som kilde.

SelvfQlgelig ubehagelig......men ikke desto mindre sant.

Jeg oppfordrer alle med vett og forstand til aa bekjempe totalitere lerer som er paa kolisjonskurs med humanismen og alle internasjonalt knesatte menneskerettigheter.
Slike lerer Qdelegger freden i vaar verden, studer urokartet og du finner den bestandig i sentrum.
Islam er dessverreen slik lere, latterligjQr den og avslQr den......kort sakt motarbeid svineriet.

Da takker jeg for den debatten.

20.10.2003 17:46

Jeg må nesten stille meg bak fallit i denne saken.
Det er inlysende at det ikke er ønsklig å debbatere de første inleggene fra Shogun.
Ikke en gang prøves det med å si at det er løgn.
Er de venstrevridde satt helt i tenkeboksen nå eller løper dem med halen mellom bene.
Før øvrig skremmende lesing i de første inleggene.
20.10.2003 19:41

re maxx:
jeg er også enig med falitt.
Hans navnebror fallitt synes jeg derimot virker som en nokså ensporet og trangsynt tulling. (en som tidligere har strødd om seg med sitater fra Dagen o.l. kilder)
20.10.2003 20:22


Interesant å se at religionsdiskusjonen på det pakistanske forumet som BMV linket inn virker mye mer nyansert og saklig enn "diskusjonen" i denne topicen.

20.10.2003 20:29

men det er noen likheter også: enkelte tar avstand fra pisking o.l. - mens andre støtter dette.
20.10.2003 21:31

Noen tar et standpunkt mens noe prøver å latterliggjøre å kverulere om stavefeil.
Hver sin smak..
20.10.2003 23:31

Man må ikke gjøre den feilen å kalle det som foregår på disse topicene for "debatt".

Alle som har vært med en stund vet utmerket godt at det kun er noen uker imellom hver gang Shogun & Co åpner en ny Islam-topic, hvor det forlanges at samtlige skal spe på med ensidig kritikk. Det er et must. De som ikke uten videre kjøper alt som skrives, de som har en smule av kritisk sans i behold, som ikke er hjernevasket, dømmes stadig vekk til evig fortapelse av mobben.

Det rene dilldall kan man med rette kalle det.

Slik var det i Tyskland også, for noen tiår siden. Nåde dem som ikke var med på jødehetsen, de ble heller aldri spesielt populære. Historien viser dog at de gjorde rett.

Derfor får ingen meg til å være med på ensidig og fordummende forsømmelse, hvor alle skjæres over èn kam. Jeg tåler meeeget godt å bli kritisert for dette av røkla, det er til og med et kvalitetstegn. De brunes klamme omfavnelse er ikke akkurat noe jeg higer etter, for å si det mildt.
21.10.2003 04:39

Synd du glemte hvem som kjempet mot nasismen da Longterm, det var faktisk slike som tenkte som meg....og dr Stockmann..og de andre som ser den aapenbare galskap ISLAM representerer.

De tenkte NEI til totalitere regimer.
De tenkte NEI til folk som mener det er ok aa drepe dem som staar utenfor deres hellige sannhet
De tenkte nei til systematisk undertrykkelse i senesatt av dogmatikere.
De tenkte NEI til fiflere og sympatisQrer av slike anti humanistiske prinsipper og menneskerettighets undergravende systemer som du selv staar som forsvarer av og for..........................de fulgte viden kjente personligheter som Churchill og Rosvelt.......ikke akkurat venstreradikalere kan du si.

Du tror vist vi er jevelig dumme Longterm, men at du her snudde brQken ennaa en gang opp ned ....det ble du promte knepet i.

Kansje paa tide med litt selvkritikk smarten ?

21.10.2003 07:45

Der tar du nok feil. De som stod fremst i kampen mot nazistene var nok kommunistene. Det er mange grunner til det, men de fleste "borgerlige" i Norge betraktet Hitlertyskland med sympati, på hele 30 tallet. Hitler frontet kommunistene og bidro blant annet til Franco's seier i borgerkrigen i Spania. Dette var en konflikt som fenget hele kontinentet på 30 tallet, med radikale på den ene siden og Hilter/borgerskapet i Europa på den andre siden....
Du og stockman er nok ingen "raddiser" og hadde nok stått på barrikadene for Franco/Hitler/Mussolini....
Synet på Hitler endret seg nok etterhvert også hos borgerskapet når frontene i 2. verdenskrig ble klarere.

[Endret 21.10.03 07:46 av falitt]
21.10.2003 10:02

Enig falitt [5980]

Merkelig måte å bygge seg en livsløgn .

Ytringer fra stockman og pathfinder og Shogun med sympatierklæringer til mord av sigøynere i tyske fangeleir , rasehygienikere, undertrykkelse i Israel/Palestina, religiøs begrunnete krigsføring mot muslimer viser til en tvilsom påstått avstand til nazismen.
21.10.2003 10:21


...en liten faktajustering:

Kommunistene avstod fra kamp mot nazismen i perioden 1939 - 1941, pga ikkeangrepspakten mellom Stalin og Hitler...

..i denne perioden var det et mylder av folk som var antinazister, mange av dem var borgerlige, mange var sosialdemokrater...men få var kommunister...
dr. Stockman
21.10.2003 11:25

re. falitt

"Du og stockman er nok ingen "raddiser" og hadde nok stått på barrikadene for Franco/Hitler/Mussolini...."

Jeg setter ikke merkelapper på meg selv, fordi de uansett vil tolkes ulikt av forskjellige mennesker. Jeg kunne kanskje kalle meg høyreradikal, rasjonalist og antitotalitarist. Jeg ville aldri backet opp en ideologi, enten den ble fremsatt av Hitler eller Stalin. Politiske beslutninger må bygge på rasjonelle overveielser og ikke på lettvint ideologi.

Deng innså dette i Kina, og startet en stille revolusjon som har brakt Kina inn på et riktig spor. Ideologi brukes i kinesisk politikk pr. idag bare ved festlige anledninger og som et middel til å legitimere makten i den grad det skulle være nødvendig når man oppnår de praktiske målsetningene år etter år.

Sammenligningen som Longterm gjør med Hitler og jødene faller på sin egen urimelighet. Fanatiske muslimer (som i stor grad backes opp av den jevne muslim - ihvertfall blant palestinerne) er en reell trussel for verdensfreden. At Hitler så på¨jødene som en trussel for verdensfreden var kun en fabrikasjon. Jeg trodde faktisk at selv Longterm hadde gjennomskuet Hitler på det punktet. Men sammenligningen han gjør demonstrerer med all mulig tydelighet at han tilhører dem som ble hengende fast på Hitlers limpinne.
dr. Stockman
21.10.2003 11:27

Loffen [4351]
21.10.03 10:21

Endre falitt:

...en liten faktajustering:

Kommunistene avstod fra kamp mot nazismen i perioden 1939 - 1941, pga ikkeangrepspakten mellom Stalin og Hitler...


Dette er hel feil Loffen. Det dreier seg her om en STOR faktajustering.
21.10.2003 11:33

He,he, "hengende fast på Hitlers limpinne". Og jeg som ikke ble født før mange, mange år etter at Hitler gikk i graven.........
Ikke spesielt observant denne Stockmann nei.

dr. Stockman
21.10.2003 11:39

Enda et eksempel på din naivitet Longterm. Ideologer kan skaffe seg tilhengere århundreder og årtusener etter at de selv har gått i graven. Du må vel ha hørt om nynazister og andre som henger fast på den klebrige limpinnen. At du har svelget en vesentlig del av Hitlers propaganda med hud og hår viser at du føler deg fristet av limpinnen minst like mye som av en kjærlighet-på-pinne.

[Endret 21.10.03 11:40 av dr. Stockman]
21.10.2003 11:52

Det er snart bare svada igjen av deg, gammelmodige Stockmann.

Du er jo ikke engang i stand til å forstå, bare durer frem med tullete påstander. Det er vel få deltakere her på ST som ligger fjernere fra Hitlers ideologi enn meg. Du burde jo vite det, som selv oppfattes å være ganske så brun.

Og hva var ikke utgangspunktet for dine tøvete påstander?
Jo, at jeg tok avstand fra den nærmest religiøse fanatismen som hersker hos deg, Shogun og noen til, hvor samtlige som ikke bidrar med hetsing og styggedom av Islam dømmes til evig fortapelse. Jeg trakk en sammenligning med Hitler-Tyskland, hvor det samme var tilfelle med jødene. Alle som ikke bidraog til å hetse jødene ble uglesett.

Jeg misliker mye med Islam, men bildet er selvsagt ikke så sort/hvitt som dere fanatikere vil ha det til, og jeg nekter - med hevet hode - å nedverdige meg til å være med på slik lavtstående propaganda som du, Shogun & Co driver med.

At det skulle definere med som Hitler-tilhenger er det vel bare den gammelmodige Stockmann som dedusere seg frem til.
21.10.2003 13:29

Der har du rett Longterm, du er en vinglete og meget usikker mann som lar din tankeverden vere preget av fQlelser.

Det er klQe her og klQe der uten riktig aa skjQnne hvorfor.

Din aggitasjon minner til forveksling paa den dumme LQnning i nrk sin stil.

"Men er det riktig aa rane gamle damer daa"....ja som man roper i skogen faar man svar.

Var du noe til mann da forholdt du deg til det fakta jeg konfronterte deg med i MENGDER fra en totaliter lere.

Men du er en feiging som diskuterer heller noe annet naar oppgjQrets time er der.
Saa legger du snusfornuftig til at det ikke er tolererbart aa skyte barn i hode i uniform.!!!!!!!

Patetiske skriverier fra en som tror han har kunnskap.

Ha en fin dag
Longis sin verge.
21.10.2003 13:54


Dine såkalte "fakta" er lite annet enn en fullstendig ukritisk smørje. Iblandt burde du stoppe opp og spørre deg selv om du virkelig kan stå for alt det du lirer av deg. Du fremstår like lettlurt og ukritisk som et barn.
21.10.2003 14:18

Re loffen:
Denne ikke angrepspakten var "realpolitikk" for både Stalin og Hitler. For Stalin kunne "fiendene" gjerne "sloss" innbyrdes. For Stalin var kommunistene ellers i Europa nyttige idioter. Hele poenget var hvordan "borgerskapet" generelt så på Hitler/Mussolini og Franco når borgerkrigen i Spania raste som verst. Et blikk på bl.a. aftenposten og morgenbladet fra den gang, gir oss innblikk i det....
21.10.2003 15:35

Helt enig, Falitt..

..og Tønsbergs Blad foreslo på lederplass å gi fredsprisen til Hitler...

...det var tider det...

...nå skal det tilføyes at vårt lokale "borgerskap" var nokså naive og visste lite om disse sakene, mens borgerskapet i større europeiske land hadde et langt mer realistisk syn på hvilken krigsfare Hitler representerte...så der var fanskaren langt mindre...
Big Balls
22.10.2003 08:54

Shogun & Co: Hvorfor ikke innrømme først som sist at det egentlig ikke er den muslimske religionen dere vil til livs, men muslimene, folkene, menneskene. Det er menneskene der nede, araberne, det er noe galt med, i deres øyne. Er det ikke det? En etnisk nordmann, som også er muslim, er vel ikke en like stor fare som de arabiske muslimene?

De sitatene Shogun startet topicen med, er i og for seg interessante. Men slike holdninger til medmennesker som kommer frem i Koranen er da ikke enestående for den religionen. Hvorfor er det ingen som våger å snakke om de jødiske skriftene?

La oss for balansens skyld lese noen utdrag fra Talmud, jødenes helligste bok:

Sick and Insane Teachings:

Sanhedrin 55b . A Jew may marry a three year old girl (specifically, three years
"and a day" old).

Sanhedrin 54b . A Jew may have sex with a child as long as the child is less
than nine years old.

Kethuboth 11b . "When a grown-up man has intercourse with a little girl it is

Gittin 69a . To heal his flesh a Jew should take dust that lies within the
shadow of an outdoor toilet, mix it with honey and eat it.

Erubin 21b. Whosoever disobeys the rabbis deserves death and will be punished by
being boiled in hot excrement in hell.

Moed Kattan 17a . If a Jew is tempted to do evil he should go to a city where he
is not known and do the evil there.

Non-Jews are Not Human:

Baba Mezia 114a-114b. Only Jews are human ("Only ye are designated men"). Also
see Kerithoth 6b under the sub-head, "Oil of Anointing" and Berakoth 58a in
which Gentile women are designated animals ("she-asses").

Jews are Divine:

Sanhedrin 58b. If a heathen (Gentile) hits a Jew, the Gentile must be killed.
Hitting a Jew is the same as hitting God.

O.K. to Cheat Non-Jews:

Sanhedrin 57a . A Jew need not pay a Gentile ("Cuthean") the wages owed him for

Jews Have Superior Legal Status:

Baba Kamma 37b. "If an ox of an Israelite gores an ox of a Canaanite there is no
liability; but if an ox of a Canaanite gores an ox of an Israelite...the payment
is to be in full."

Jews May Steal from Non-Jews:

Baba Mezia 24a . If a Jew finds an object lost by a Gentile ("heathen") it does
not have to be returned. (Affirmed also in Baba Kamma 113b).

Sanhedrin 76a . God will not spare a Jew who "marries his daughter to an old man
or takes a wife for his infant son or returns a lost article to a Cuthean..."

Jews May Rob and Kill Non-Jews:

Sanhedrin 57a . When a Jew murders a Gentile ("Cuthean"), there will be no death
penalty. What a Jew steals from a Gentile he may keep.

Baba Kamma 37b. Gentiles are outside the protection of the law and God has
"exposed their money to Israel."

Jews May Lie to Non-Jews:

Baba Kamma 113a. Jews may use lies ("subterfuges") to circumvent a Gentile.

Non-Jewish Children Sub-Human:

Yebamoth 98a. All Gentile children are animals.

Abodah Zarah 36b . Gentile girls are in a state of niddah (filth) from birth.

Abodah Zarah 22a-22b . Gentiles prefer sex with cows.

Abodah Zarah 67b . "The vessels of Gentiles, do they not impart a worsened
flavor to the food cooked in them?"


Osv., osv., ...
22.10.2003 08:56


> Laura Schlesinger er en kjent radioperson i USA som gir råd til de som
> ringer inn.
> For kort tid siden svarte hun en av innringerne, med henvisning til 3.
> Mosebok 18:22, at homoseksualitet er en vederstyggelighet, og kan under
> ingen omstendighet tolereres.
> Det følgende er et åpent brev til Dr.Laura ført i pennen av en amerikansk
> statsborger, hvis navn er ukjent:
> -----------------------------------
> Kjære Dr.Laura,
> Takk for at du gjør så mye for å lære folk opp i Guds bud. Jeg har lært
> mye av deg, og jeg prøver å dele disse kunnskapene med så mange jeg kan.
> Dersom noen for eksempel prøver å forsvare homoseksualitet, så minner
> jeg dem bare om 3. Mosebok 18:22 der det det står klart og tydelig at
> homoseksualitet er en vederstyggelighet. Så er ikke det mer å snakke om.
> Men nå trenger jeg noen råd om hvordan jeg skal leve etter Guds bud.
> 1. Hver gang jeg brenner en okse som et offer vet jeg at dette gir en en
> duft som behager Herren (3.Mosebok 1:9). Problemet er naboene.
> 2. Jeg ønsker å selge min datter som slave (2. Mosebok 21:7).
> Med det prisnivået vi har i dag, hva mener du er en rett pris?
> 3. I 3. Mosebok 24:44 står det klart at jeg kan eie både mannlige og
> kvinnelige slaver så lenge de er kjøpt fra et naboland. En venn av meg
> sier at dette gjelder bare for meksikanere, og ikke kanadiere. Her trenger
> jeg
> hjelp.
> Kan jeg eie kanadiere?
> 4. Jeg har en nabo som insisterer på at han skal arbeide på sabbaten. 2.
> Mosebok 35:2 er helt tydelig på at han skal drepes. Er jeg moralsk
> ansvarlig for å gjøre dette selv?
> 5. En venn av meg mener at selv om det er en vederstyggelighet å spise
> skalldyr (3. Mosebok 11:10), så er homoseksualitet verre. Jeg er uenig.
> Hvem har rett?
> 6. I 3.Mosebok 21:20 står det klart at jeg ikke må nærme meg Guds alter
> dersom jeg ser dårlig.
> Jeg må innrømme at jeg er nærsynt og bruker briller.
> Må synet mitt være helt perfekt, eller kan vi operere med litt
> slingringsmonn her?
> 7. De fleste av vennene mine går til frisøren. De klipper håret på
> sidene og tar skjegget i kantene. Dette er tydelig en synd ifølge 3.
> Mosebok 19:27. Hvordan bør de straffes?
> 8. Jeg har lest i 3.Mosebok 11:7-8 at jeg ikke må røre noen rester av en
> død gris fordi det gjør meg uren. Kan jeg allikevel spille amerikansk
> fotball dersom jeg har hansker på?
> 9. Min onkel har en gård. Han synder mot 3.Mosebok 19:19 fordi han
> planter to ulike avlinger på samme jorde.
> Kona er ikke noe bedre fordi hun går med klær som er lagd av to ulike
> stofftyper (blanding av bomull og polyester).
> Han har også den uvanen at han banner mye. Er det virkelig nødvendig at
> vi samler hele byen bare for å steine dem (3.Mosebok 24:10-16)?
> Er det ikke like lett å brenne de til døde i et familieselskap slik vi
> pleier å gjøre med mennesker som ligger med sine slektninger (3.Mosebok
> 20:14)?
> Jeg vet du har gått i dybden på denne type problemstillinger. Så jeg er
> sikker på at du kan hjelpe meg.
> Takk for at du stadig minner oss på at Guds ord er evig og uforanderlig.
> Med hilsen en trofast disippel og tilbedende fan
22.10.2003 09:47

En av dine meningsfeller Shogun??

"Vi er i krig med *****

En amerikansk general sier at terrorkrigen er et korstog. Dermed støtter han Osama bin Laden. Men generalens jobb er å fange nettopp bin Laden.

Onsdag 22. oktober 2003 6:39,oppdatert 6:59

General William G. Boykin, som leder jakta på både Osama bin Laden og Saddam Hussein, har gjentatte ganger sagt offentlig at krigen mot internasjonal terror er en krig mellom religioner. Han ser seg selv som Guds general og mener at president George W. Bush også er innsatt av Gud.
I taler i amerikanske kirker, ikledd sin uniform, har den dypt kristne generalen hevdet at USAs virkelige fiende ikke er Osama bin Laden, men *****.

I to lydopptak, offentliggjort sist helg i fjernsynskanalen Al-Jazeera, hevder en stemme akkurat det samme, at USA nå gjennomfører et kristent korstog mot den islamske verden. USA tror at det er Osama bin Laden som snakker. Han og den amerikanske generalen lyder som et ekko av hverandre.
General William G. Boykin er utnevnt som viseforsvarsminister. Han er dermed medlem av USAs regjering og snakker på vegne av den."
22.10.2003 10:10

Kunnskapskrise i arabiske land

Moderne kunnskap er mangelvare i den arabiske verden, og et stadig økende kunnskapsgap i forhold til resten av verden hemmer utviklingen i arabiske land, hevder ny arabisk UNDP-rapport.

Må lukke gap. Arabere, med sin sterke kulturelle arv, må så raskt som mulig få lukket et økende kunnskapsgap til den rikere del av verden. På alle områder der kunnskap oppstår, utvikles og formidles - språk, skole, forskning, medier og debatt - henger den arabiske verden langt, langt etter.

Om araberne ønsker mer enn en passiv deltagelse i den globaliserte verden og vil gi sine nærmere 300 millioner innbyggere et rikere og mer verdig liv, må viktige politiske endringer skje raskt, går det frem av en ny rapport fra FNs utviklingsprogram UNDP.

Arab Human Development Report 2003 er utarbeidet så å si fra innsiden. Rundt 30 fremstående arabiske forskere og intellektuelle står bak rapporten, som er den andre i en serie på fire fra UNDP.

Den første kom i fjor og ble nedlastet i over en million eksemplarer fra internett. Den påpekte blant annet at velferdsutviklingen i de 22 landene som utgjør Den arabiske liga, er blitt hengende så langt etter at det er stor grunn til uro. Arbeidsledigheten er blant de høyeste i verden, den økonomiske utvikling har de siste 20 årene vært blant de dårligste i verden, det er rundt 65 millioner analfabeter blant regionens cirka 280 millioner innbyggere, og minst ti millioner barn i skolealder går ikke på skolen.

Ytterligere to rapporter venter, henholdsvis om frihet og kvinners stilling, som kommer neste år og året etter. I årets rapport tar forskerne for seg kunnskap, utdannelse og forskning.

Ønsker forandringer
- Vi ønsker å skape debatt og sette i gang endringsprosesser i den arabiske verden, sier Rima Khalaf Hunaidi, leder for UNDPs kontor for den arabiske region og en av forfatterne. - Vi diskuterer våre anbefalinger med de forskjellige regjeringene. Men målgruppen er ikke bare myndigheter, men også det sivile samfunn, politiske partier, frivillige organisasjoner og folk på gaten.

Nøkkelen til utvikling i de arabiske landene er, ifølge rapporten, kunnskap. Men gjennomgående legger arabiske myndigheter ikke forholdene til rette for utvikling av moderne kunnskap. Arabiske land har for eksempel 371 forskere per million innbyggere, mens gjennomsnittet i verden er 979. Norge har 4112 forskere per million innbyggere, ifølge UNDP.

Det selges videre færre enn 53 dagsaviser per 1000 innbyggere i arabiske land, sammenlignet med 285 aviser i vestlige land. Antall telefonlinjer er bare en femtedel av de vestlige lands, og muligheten for å bruke digitale medier er blant verdens aller laveste med kun 18 datamaskiner per 1000 innbyggere. Bare 1,6 prosent av befolkningen har tilgang til internett. Det globale gjennomsnitt er 78,3 prosent per 1000.

I tillegg opplever de arabiske landene alvorlig hjerneflukt. For eksempel dro 25 prosent av de 300 000 studentene som var ferdig med universitetsutdannelsen sin i 1995-96, til andre land. Mellom 1998 og 2000 emigrerte over 15 000 arabiske leger.

Også privatlivet får påtale. Ifølge rapporten viser undersøkelser at arabisk barneoppdragelse er autoritær og overbeskyttende. - Dette reduserer barnas selvstendighet, selvtillit og sosiale evner, og det fremmer passivitet og lav beslutningsdyktighet.

Flere forfattere peker på at åpning mot utenverdenen, samhandling, kulturutveksling, meningsutveksling og mindre skepsis mot det fremmede må til for at arabiske land skal gjøre seg nytte av globaliseringen.

Krigen mot terror har ført til kraftig nedgang i de kulturelle forbindelser mellom den arabiske og vestlig verden. Blant annet er antall arabiske studenter i USA gått ned med 30 prosent fra 1999 til 2002.

Utvikling fra innsiden
Men uviklingen må komme innenfra, fra araberne selv, understreker forfatterne. De peker blant annet på den politiske utvikling i arabiske land i nyere tid, der sammenfall av penger og makt eller religion og makt ikke har kommet andre enn de som sitter med makten til gode.

Dette har gjort stor skade på det intellektuelle, utdanningsmessige og kulturelle liv i arabiske land.

- En allianse mellom enkelte undertrykkende regimer og visse typer konservative religiøse læremestere førte til tolkinger av islam som tjener myndighetene, men er ugunstig for menneskelig utvikling, særlig ytringsfrihet, tolkning av lovene, regimers ansvarlighet overfor innbyggerne og kvinners deltagelse i det offentlige liv, heter det.


Selvfølgelig har de dårlig kunnskap i arabiske land siden de prioriterer Koranen isteden for fagliteratur.
22.10.2003 10:23

Du skjønte vel ikke så mye av sammenheng, limit ?

Bedehusnorge dummere fordi de leser mye i bibelen istedenfor fagbøker ?
Hvordan er det å holde seg på sin egen fortreffelighet ?
22.10.2003 10:40

22.10.2003 11:02

22.10.2003 17:47


FQrst til din idiotiske paastand og misstenkeliggjQring.

Vel vandt med ditt lavmaal av debatt teknikk fQrte jeg under mitt innlegg dette i pennen

"Og for aa understreke det en gang for alle, for Hekser og Falitter, det er ikke menneskene(muslimer) vi skal bekjempe det er leren ISLAM, jeg sier dette ettertrykkelig for ikke aa gi dem anledning til aa fordumme debatten....med taapelig rasist vrQvl......vidundermiddelet til heksen for aa kneble det frie ord.

Longterm han fatter jo dette er totalt i mot humanismen tross alt.

Ha en fin helg


Du klarte ikke aa la vere aa vise din plumphet paa tross av det.

Forteller mer om ditt sinnelag en tusen ord.

Saa til det andre:

Jeg tar fulstendig av stand fra slikt svineri som du limer inn fra JQDENES HELLIGE BOK, pissprat og svadaog umenneskelig idioti.


Israel styrer ikke sitt land etter pisspreiket, men jeg tviler paa du har kapasiteten til aa se forskjellen.
Der er ca 10% ortodokse JQder i Israel, det er deres store AKP ml lignende organisasjon, med samme *****tes forakt for andre og annenledestenkende, rett nok i stor nok utgave til aa vippe valg i ulike retninger mellom borgerlig og sosialistisk styre.
Men Israel er et sivilisert demokrati der en unngaar at en psykopat er dommer i prestekjQle.....det er nok ett fett for deg,BB som har valgt aa fQle deg frem i verden.

Ha en fin dag

Big Balls
22.10.2003 21:02


"Og for aa understreke det en gang for alle, for Hekser og Falitter, det er ikke menneskene(muslimer) vi skal bekjempe det er leren ISLAM," ...

En ting er hva du sier, en annen hva du gjør. Hensikten med mitt innlegg var å vise, for den som kan legge sammen to og to, at det svineriet du hevder å bekjemper i den muslimske religion, det finner man også i den jødiske. Likevel, mens du vil fjerne det muslimske svineriet fra jordens overflate, trykker du det like foraktelige jødiske svineriet til ditt bryst. Ja, i praksis gjør du det, selv om du sier noe annet. Din uforbeholdne, fanatiske støtte til Israel viser det.

Du bryr deg ikke om religion, det er tydelig. I praksis er det er de muslimske menneskene du bekjemper.

Du prøver å dekke deg bak at bare 10% av jødene tror og lever etter svineriet. Så hvor mange fattige % "muslimer" tror og lever etter svineriet i Koranen?

Og hva vil skje når en ortodoks jøde blir statsleder i Israel?

Og vet du hvor mye makt de ortodokse jødene har i det israelske samfunnet, i maktapparatet og domstolene? Vet du ikke at det israelske samfunnet er gjennomsyret i alle ledd av de jødiske skriftene? Du kan jo starte med å lære deg hva som skal til for å bli fullverdig statsborger i Israel.

23.10.2003 01:59

Du maa vere mye dummere enn jeg trodde, kan du ikke en gang lese en tekst ?

Arabiske stater i fleng lever daglig med denne boken som domsbok i rettsalen.

Hva du din imbesille stakkar ekstraherer av det er tydelig nok aa lese..........og det er alt.

23.10.2003 02:09

Big Balls
23.10.2003 03:34

"Arabiske stater i fleng lever daglig med denne boken som domsbok i rettsalen."

Riktig. Og det er fordi noen religiøse skrullinger har tatt makten der. Det samme kan skje i Israel. Både den muslimske og den jødiske religion har avskyelige skrifter som vil lede til tyranni hvis lederskapet tar dem alvorlig.

Det har blitt sagt at Koranen er ond i seg selv, fordi den som tar innholdet alvorlig må gjøre ondskap. En muslim som tar sin religion alvorlig, dvs. bokstavelig, blir en ond person. Sitatene fra Talmud viser at det samme gjelder jødedommen. Men Shogun er ikke villig til å kjempe mot religiøs fanatisme blant jødene. Heller ønsker han å gjøre en håndfull muslimske fanatikere til talsmenn for hele religionen. Han dømmer enhver muslim ut fra et utskudd som er i langt mindretall. Men denne logikken gjelder bare mot muslimer, for når det rettes søkelys mot samme elementer i jødedommen, da pipes det fra Shogun at det bare et mindretall blant jødene som er slik, sågar tallfestet av ham til ca. 10%.

Ja, ja.

" kan du ikke en gang lese en tekst ?"

Legg merke til at jeg stiller aldri det spørsmålet til deg. Det er en grunn til det.


[Endret 23.10.03 03:34 av Big Balls]
23.10.2003 07:16

He,he, Shogun & Co, hva med denne?

Bush hylder islam som "en tolerant religion"

- Islamistiske ekstremister besudler en stor religion, sa USAs president George W. Bush onsdag, under et besøk i Indonesia, verdens mest folkerike muslimske nasjon.

- Vi vet at islam er fullt forenlig med frihet og toleranse og fremgang, fordi vi ser bevis for dette i deres land og i vårt eget, sa Bush på en felles pressekonferanse med Indonesias president Megawati Sukarnoputri.

- Terrorister som hevder at islam er deres inspirasjonskilde besudler en av verdens største religioner, fortsatte han.

Ifølge amerikanske tjenestemenn ønsket Bush å korrigere det han mener er en misoppfatning om at krigen mot terror egentlig handler om et korstog mot islam.

I Indonesia er imidlertid skepsisen mot USA økende. Det muslimske presteskapet i landet kritiserer blant annet Bush for å støtte Israel i konflikten med palestinerne, og for krigen i Irak.
23.10.2003 14:53

Du synes vist selv du er flink BB, men gode gud dette maa dea vere andrenicket til Longterm
TQvete pjatt, ville fantasier og urdumme skriverier
23.10.2003 15:00

Andrenicket mitt er longterm1, det vet du da Shogun?

Forøvrig er det hyggelig å registrere at du er taus angående Bush sin lovprising av Islam. Jeg skjønner du har problemer nå..., he,he
23.10.2003 15:39

Altså, jeg synes nå at Shogun skrev en veldig innholdsrik og nyansert kommentar til Bushs tale i Indonesia .

23.10.2003 15:49

Han er pinlig berørt vet du. Når sjefen sjøl forteller ham - altså Shogun - at han tar fullstendig feil, da skjemmes Shogun i sitt stille sinn.

Valgene hans er vanskelige, men med få og oversiktlige alternativer:

1. Ta avstand fra Bush sin uttalelse (neppe aktuelt)
2. Fleipe det bort, "han mente det ikke" osv (sannsynlig)
3. Ta det til etteretning og vise en noe mer nyansert holdning i tråd med det f.eks, undertegnede har gjort (neppe aktuelt).
4. Fullstendig overse det (sannsynlig)

Her vil vi nok få oppleve enten alternativ 2 eller 4.
dr. Stockman
23.10.2003 16:00

- Vi vet at islam er fullt forenlig med frihet og toleranse og fremgang, fordi vi ser bevis for dette i deres land og i vårt eget, sa Bush på en felles pressekonferanse med Indonesias president Megawati Sukarnoputri.


Ingen er vel uenig i at det går an å tolke islam på en måte som er til å leve med. Riktignok er man da nødt til å se bort fra ganske mye av innholdet, men det er det jo heldigvis en hel del som er villige til å gjøre. Ingen regner vel Muhammed Ali som en potensiell terrorist.

Problemet er at alt for mange faktisk legger stor vekt på de uspiselige sidene av Koranen, og at islam stort sett har medført stagnasjon i de landene religionen har omfattet er et vel ingen som kan tvile på. Man kan jo bare se på hva som har skjedd med de arabiske landene etter at islam gjorde sitt inntog. Bedre blir det jo ikke når araberne knuges av misunnelse over at Israel har lykkes i å skape en oase i ørkenen. Det gjør deres egen hjelpesløshet desto tydeligere.
23.10.2003 16:02

"Bedre blir det jo ikke når araberne knuges av misunnelse over at Israel har lykkes i å skape en oase i ørkenen"

å kalle Israel en oase kan vel også diskuteres....
23.10.2003 16:05

Vel, Stockman sneier vel innom et poeng her...

...men samme hvor flink du er, gir det deg ikke rett til å undertrykke andre...og her har tydeligvis jødene et lite tolkningsproblem med sin egen religion også?..
23.10.2003 16:09

"Problemet er at alt for mange faktisk legger stor vekt på de uspiselige sidene av Koranen".

Riktog Stockmann, fint å registrere at du er helt enig med meg i det.

Får håpe din våpendrager Shogun også merker seg dette.
23.10.2003 19:26

Jeg fordQmmer Koranen, jeg er mot denslags sinnsykt svada i 2003, jeg er forbannet paa menneskeretighetenes lavmaal der hvor den utQves.

Men longis, kryp til bake til grisetrauet ditt.

23.10.2003 20:47


Reserveguden din sa:

-" Vi vet at islam er fullt forenlig med frihet og toleranse og fremgang, fordi vi ser bevis for dette i deres land og i vårt eget"

Svikter du reserveguden din, Shogun ?

Ser du ikke bevisene han ser ?
Tror du han lyver ?
23.10.2003 20:53


”Jeg fordQmmer Koranen, jeg er mot denslags sinnsykt svada i 2003”

Bush i 2003:

”Vi vet at islam er fullt forenlig med frihet og toleranse og fremgang, fordi vi ser bevis for dette i deres land og i vårt eget"

Hvorfor fordømmer Shogun en religion som er fullt forenelig med frihet og toleranse og fremgang ?

Hvorfor betegner Shogun koranen som sinnsykt svada når koranen er selve basisen til en religion som er fullt forenelig med frihet og toleranse og fremgang ?

Eller mener Shogun at Bush kommer med "sinnsykt svada" i 2003 ?

[Endret 23.10.03 20:56 av Heksen]
dr. Stockman
24.10.2003 00:46

Ingen grunn til å overdrive divergensen mellom Bush og Shogun (uten sammenligning for øvrig). Den ene kan skrive rett fra levra, mens den andre har drøye en milliard handelspartnere å ta hensyn til. En amerikansk president står på ingen måte fritt til å si sin hjertelige mening i en slik sammenheng. Her opptrer han faktisk som landets fremste diplomat. Selv moderate islamske land som Indonesia, Egypt, Marokko, Jordan, Tunis, Tyrkia, Albania etc. ville neppe reagere milldt på en åpen fordømmelse av den hellige skrift som deres sivilisasjon er basert på - hvor håpløst akterutseilt og antagonistisk den enn måtte være. I enkelte settinger kan det å komme med litt "sinnsyk svada" være det eneste rette hvis man har det langsiktige mål å svekke grunnlaget for svadaen.

[Endret 24.10.03 00:48 av dr. Stockman]
[Endret 24.10.03 19:03 av dr. Stockman]
24.10.2003 01:11

"....Bedre blir det jo ikke når araberne knuges av misunnelse over at Israel har lykkes i å skape en oase i ørkenen. "

Her bør vel kunne tilføyes at de fleste land i midt-østen ville vært omdannet til oaser dersom man hadde pumpet tilsvarende mengder penger og know-how inn i disse landene.
Inside Out
24.10.2003 01:38

Utrolig hvor mye pisspreik det er plass til i én topic...
[Endret 24.10.03 02:23 av Inside Out]
dr. Stockman
24.10.2003 01:47

Her bør vel kunne tilføyes at de fleste land i midt-østen ville vært omdannet til oaser dersom man hadde pumpet tilsvarende mengder penger og know-how inn i disse landene.


Tror du har glemt Israels enorme forsvarsutgifter. Det som er blitt pumpet inn har gått rett inn i forsvarsbudsjettet.
24.10.2003 02:46

Bush prater nok mot bedre vitende du........KORANEN lyser psykopati og menneskeforakt, men saa refererte vel ham til mennesker i USA som ryker rett inn for full musikk paa livstid dersom de utQver noen av koranens saftigste dyder.
Jeg skal snakke med Bush aa faa ham litt mer samstemt med min politikk siden jeg leser jeg har et ansvar paa dette feltet.

Her borte er behovet for aa lemleste sine barn, gifte bort tolvaaringer samt voldta dem i Allahs navn, skampryle sin koner..... betydelig mindre enn i Norge.
Kan dette ha noe med straffenivaaet aa gjQre Heksen ?

KORANEN burde ganske greit forbys, men USA er dessverre ikke kommet saa langt paa dette feltet.

Ha en fornQyelig dag
Hva Bush anngaar saa er det meg knekkende likegyldig....jeg likte bare inn i H godt at han tok slakteren i bagdad......joda Bush er i saa maate min mann....He puts his mony where his lips are...............noe aa lere ?

24.10.2003 07:12


”Bush prater nok mot bedre vitende du........”
på norsk: ”Bush lyver”

Enig Shogun, Bush var og er en løgnhals !

Om han snakker med idioter er et annet spørmål.


”Ingen grunn til å overdrive divergensen mellom Bush og Shogun (uten sammenligning for øvrig). Den ene kan skrive rett fra levra, mens den andre har drøye en milliard handelspartnere å ta hensyn til. En amerikansk president står på ingen måte fritt til å si sin hjertelige mening i en slik sammenheng.”

Også stockman bekrefter (mer diplomatisk) at Bush er en løgnhals.

For noen gjeng av løgnere.

Gratulerer, gutter.

"Shogun ble ikke lurt av Bush eller blair, Shogun var redd for at man ikke skulle anngripe med full militær tyngde og få klistret svina ettertrykkelig på plass i hele verdens påsyn.

Da blir det helt feil at jeg er blitt lurt....jeg fikk valutta for alle penga...........Bush og Blair klistret svina ettertrykkelig.

Gud er god og Allah er stor.......for SHOGUN på slike dager."


"Bush har ikke løyet om noe du kan bevise Heksen.
Blair har ikke løyet om noe du kan bevise.

Altså her er to idioter som "forhåndsdømmer" som du så evneveikt ofte utrykker deg."


"Derfor skriker han: Bush lyver, Bush lyver, Bush Lyver,,,,,,.......men Komiske Ali nevner Heksen aldri."
"Heksen har ikke tid til aa vente paa hva kommisjoner finner ut, han sier det like ut....Bush lQy...Blair lQy.....det passer bedre inn i hans rimelig forkvaklede verdensbilde."

[Endret 24.10.03 09:08 av Heksen]
[Endret 24.10.03 09:25 av Heksen]
24.10.2003 07:16


”Hva Bush anngaar saa er det meg knekkende likegyldig....”

For en løgn !

Skal vi lime inn dine hyllest til Bush som du nesten gjorde til gud på jorden ?

Det er ikke bare latterlig dette er også skammelig .

[Endret 24.10.03 08:59 av Heksen]
[Endret 24.10.03 09:05 av Heksen]
[Endret 24.10.03 09:07 av Heksen]
[Endret 24.10.03 09:09 av Heksen]
24.10.2003 09:52

Det står litt respekt av Shogun denne gangen synes jeg, han forsøker i alle fall ikke å bortforklare Bush sin lovprisning av Islam - slik som Stockmann gjør, men tar tvert i mot avstand fra den. Ta avstand fra sitt store forbilde - det kan ikke være lett......

Jeg synes til og med å spore en antydning til at Shogun nå begynner å begripe det idiotiske i å tolke løsrevne sitater fra Koranen bokstavelig. Det er nøyaktig like tullete som å gjøre det samme med Bibelen. Der står det som kjent mye rart, som at man skal kunne drepe folk for ikke å ha klippet skjegget ordentlig, ha rett til å selge sin datter som slave etc. etc.

Jeg er faktisk ganske enig med Bush denne gangen. De terrorstater- og organisasjoner som bedriver terror i Islams navn skitner til religionen. Man kan sammenligne det med de såkalte "fotballsupporterne", som fremdeles er et problem men som var et ti ganger så stort problem for en del år siden. Nynazister og bøller som bare var ute etter bråk og f.aenskap, men som forsøkte å skjule seg under betegnelsen "supporter."

[Endret 24.10.03 09:52 av longterm]
dr. Stockman
24.10.2003 19:11

re. Longterm

Det du sier er jo egentlig at det ikke er noe problem med muslimer så lenge de har et tilstrekkelig lemfeldig forhold til innholdet i islam (som utledet av Koranen). Faktum er jo at de fanatiske fundamentalistene står Koranen nærmere enn de mer romslige og tolerante muslimene.
24.10.2003 19:37

Nei, nå tuller du Stockmann. Jeg sier at kun fundamentalister tolker Koranen bokstavelig. Det samme gjelder jo i vår egen religion, hvor diverse dubiøse sekter o.l. tolker Bibelen på sin helt særegne måte.

Ref. også innlegg jeg har limt inn her som viser mange sitater fra det gamle testamentet, hvor folk skal drepes for ukorrekt stussing av skjegger, har rett til å selge sine døtre som slaver etc.
Er det mange kristne som følger dette tror du......
dr. Stockman
25.10.2003 01:03

re. Longterm

At ikke mange kristne følger det gamle testamente er jo ikke særlig merkelig ettersom kristendommen bygger på evangeliene. Det er jødedommen som bygger på det gamle testamente.
25.10.2003 02:07

dr. Stockman

du må vel være enig i at Børre Knutsen og Einar Gelius tolker bibelen og dens budskap noe forskjellig?

dr. Stockman
25.10.2003 12:28

re. Kyrreetsted

Heller ikke det er merkelig. Selv om man begrenser seg til det nye testamente gir det rom for 1001 tolkninger, men de færreste av dem vil være av det aggressive slaget. Å tolke Jesu ord til fordel for "væpna revolusjon" på religiøst grunnlag faller på sin egen urimelighet, og gjennomskues naturlig nok av alle og enhver. Faktisk er det slik at fundamentalister innenfor kristendommen som regel er pasifister ettersom en bokstavelig tolkning av det nye testamente tilsier nettopp det.

Stocktalk.no eies av MarketMind AS
Adresse: Thunesvei 2, 0274 Oslo Tlf: 21 07 50 08 Email: st [at] stocktalk.no Orgnr: 979 175 027 MVA
Kontakt oss | Hjelp | Regler | Sett som startside | Legg til favoritter © 2008 Vestover AS