"
Du er her: Forside > Politikk > Utestegningstøvet har nådd nye høyder!
Utestegningstøvet har nådd nye høyder!
Pathfinder
07.02.2004 23:28
#2849

Endre
Pathfinder ble den 17.1 stengt ute fra ST for to uker fordi jeg skrev at Oslo fløt over av mafia - og asylhorer. Alle som følger med i media vet at dette er riktig. Politiet har også tatt tak i dette problemet ved å opprette en egen etterforskningsgruppe for å ta bakmennene.
En løssluppen asyl - og innvandringspolitikk har skylden for denne situasjonen.

Er du ikke klar over omfanget av denne virksomheten dividenten? Hvorfor i all verden kvalifiserer ren faktaopplysning til utestegning?
Inside Out
08.02.2004 01:42
#2105

Endre
Det er gledelig å lese at StockTalk omsider stenger ute enkelte rasister...
Pathfinder
08.02.2004 12:16
#2851

Endre
Inside Out

Så sant,så sant. Rasisme er noe griseri. Som vi vet er den fremmedkulturelle rasismen det største problemet i Norge.
BIakkMedVilje
08.02.2004 19:52
#6164

Endre
Enig med Inside Out. Godt å se at det finnes en grense for hvilke ytringer som tillates her. Forøvrig er Pathfinder i sin fulle rett til å diskutere hvor disse grensene skal gå, og følgelig også protestere dersom han er uenig i grensesettingen. Slik jeg ser det, er det ikke nødvendigvis lovverket og rasismeparagrafen som er viktigste rettesnor her, men rett og slett hva som oppfates som alminnelig folkeskikk.


[Endret 08.02.04 19:52 av BIakkMedVilje]
holly
08.02.2004 19:56
#4816

Endre
Enig med IO & BMV
Man må ikke glemme hvordan ST blir oppfattet fra utsiden, og ikke minst pga dette har ST's ledelse et ansvar til å foreta sensur, og i ytterste fall utestengelse.
Pathfinder
08.02.2004 20:17
#2852

Endre
Jeg ser at de tre "skarpsindige" herrer Inside Out, BlakkMedVilje og holly av en eller annen grunn beskylder Pathfinder for rasisme. Vel, kanskje noen av disse herrer kan forklare meg det rasistiske i å påpeke det omfattende nærvær av utenlandske prostituerte i Oslo?
Børsgribben
08.02.2004 20:41
#4085

Endre

Noen frykter kanskje at tilbudet skal forsvinne.....
Pathfinder
08.02.2004 21:19
#2853

Endre
Børsgribben

He,he,he du er nok inne på noe der. Jo fler prostituerte jo lavere pris....
Dividenten
08.02.2004 21:29
#5200

Endre
Deler av innlegget:

"Svartinger reserverer jeg for muslimer og asyllanter som somaliere, pakkiser,kurdere o.l."

Diskuter hva du vil Pathfinder, men ro ned språkbruken din.
Det er ikke første gang du har tippet over så derfor var det på tide med en luftetur.

Mulig jeg er firkantet, men så lenge jeg er moderator her vil ikke dårlig innpakket rasisme bli tolerert.

Jeg skal ikke påstå at du er rasist, men du forstår sikkert at slik innpakking ikke går rett hjem hos alle.




[Endret 08.02.04 21:34 av Dividenten]
BIakkMedVilje
08.02.2004 21:38
#6166

Endre
søppelspråk, og langt utenfor alminnelig folkeskikk.
holly
09.02.2004 00:49
#4819

Endre
Pathfinder [2852]
08.02.04 20:17

Endre Jeg ser at de tre "skarpsindige" herrer Inside Out, BlakkMedVilje og holly av en eller annen grunn beskylder Pathfinder for rasisme. Vel, kanskje noen av disse herrer kan forklare meg det rasistiske i å påpeke det omfattende nærvær av utenlandske prostituerte i Oslo?

......................................................................................

Jeg gjør vel ikke stort annet enn å påpeke at ST's ledelse, med det's moderatorer er i sin fulle rett til å editere, slette, eller utestenge skribenter etter eget forgodtbefinnende.

Det er nå en gang de som er ansvarlige for det som skrives, og dermed publiseres offentlig på nettstedet

Hvorvidt det du skriver er rasisme, eller ei;....det legger jeg meg ikke bort i.
Har ikke lest det engang.
Pathfinder
09.02.2004 00:51
#2854

Endre
Dividenten

Vel, nå var det dette med prosituerte jeg var opptatt av. Du kunne vel latt dette stå?

Når det gjelder dette med språkbruken er jeg helt enig i at det er upassende å fylle opp innlegg med slikt. (Jeg følte meg faktisk litt smådum da jeg slapp inn på ST igjen. Det blir litt "8 klasse" over det). Men akkurat i dette tilfellet må du se språkbruken i en kontekst (som følger av mine tidligere innlegg den samme dagen). Kall det gjerne smådumt, men det har intet med rasisme å gjøre.


[Endret 09.02.04 00:57 av Pathfinder]
Pathfinder
09.02.2004 00:55
#2855

Endre
holly

Du skriver:"Jeg gjør vel ikke stort annet enn å påpeke at ST's ledelse, med det's moderatorer er i sin fulle rett til å editere, slette, eller utestenge skribenter etter eget forgodtbefinnende."
Jeg skal i dette tilfellet ikke uttale meg for skråsikkert om jussen, men det er neppe riktig. Når først folk har betalt kan disse moderatorene ikke opptre som "konger på haugen". Man har faktisk inngått en avtale med disse personene.

Når det gjelder redaktøransvaret skal jeg ikke være for skråsikker her heller. Men man har faktisk ytringsfrihet i Norge.

holly
09.02.2004 01:07
#4820

Endre
Pathfinder

Ytringsfriheten i Norge er nok under visse omstendigheter någet begrenset.
Det har jeg forsåvidt registrert enkelte ganger;...på trykk
Uten at jeg heller skal ta jussen i bruk, så mener jeg b.l.a at nazistiske ytringer, og lignende politiske? (rasistiske?) ytringer er forbudt i Norge.
Uansett, redaksjonen på ST med sine moderatorer, er til syvende og sist ansvarlig for det som publiseres;...herunder også språkbruk, og generelt det som går utenfor vanlig akseptabelt skikk og bruk på nettforum.

Atter en gang;...dette er basert på generelt grunnlag, og uten at jeg har satt meg inn i dine postinger.
Ellers har du vel din rett til å påpeke, hvorvidt du er innenfor, eller utenfor disse grensesettingene.
Inside Out
09.02.2004 01:30
#2107

Endre
Pathfinder [2852]
08.02.04 20:17

"Jeg ser at de tre "skarpsindige" herrer Inside Out, BlakkMedVilje og holly av en eller annen grunn beskylder Pathfinder for rasisme. Vel, kanskje noen av disse herrer kan forklare meg det rasistiske i å påpeke det omfattende nærvær av utenlandske prostituerte i Oslo?"

Jeg kan ikke å huske å ha lest noe om utenlandske prostituerte i Oslo.

Men etter at du maste så fælt så leste jeg flere av de siste innleggene du skrev før de stengte deg ute. Og konklusjonen er klar : Hipp Hurra !

Du betaler en femtilapp eller så for å få spy din vrede ut over dette AKSJEFORUMET i en hel måned. Den femtilappen bør de kunne klare seg uten...
dr. Stockman
09.02.2004 02:08
#3325

Endre
Som et apropos kan man jo rette et sideblikk mot hvordan negrene titulerer hverandre i New York. Pathfinders språkbruk var nok noe ufin, men å skrive om "svartinger" på et forum som dette kan jo ikke sidestilles med å tiltale noen som "svarting". Syns Dividenten benytter en litt for akademisk tilnærming til fenomenet hvis han mener at slikt krever sanksjoner. Skulle tro det isåfall var mer alvorlig når bestemte skribenter f.eks. omtales som idioter, avskum, nazister osv. Det skjer jo jevnlig - og forsåvidt i alle retninger.
Heksen
09.02.2004 07:22
#5643

Endre
Bruk av ordet ”avskum”:

15 X Shogun

alle andre inkludert stockman og Heksen maks. 2X
Dividenten
09.02.2004 08:05
#5201

Endre
"Som et apropos kan man jo rette et sideblikk mot hvordan negrene titulerer hverandre i New York"

Er Pathfinder neger...?

Camelon
09.02.2004 08:10
#6372

Endre

Hvordan kan man oppfatte StockTalk fra utsiden...?
Dividenten
09.02.2004 08:11
#5203

Endre
Godt poeng.
Heksen
09.02.2004 09:25
#5644

Endre
En skulle tro at det skulle ikke være vanskelig for enhver av oss til å holde seg til norsk folkeskikk som bla er nedfelt i

RASISMEPARAGRAFEN

Paragraf 135 a:

Med bøter eller fengsel inntil 2 år straffes den som ved uttalelse eller annen meddelelse som fremsettes offentlig eller på annen måte spres blant almenheten, truer, forhåner eller utsetter for hat, forfølgelse eller ringeakt, en person eller en gruppe av personer på grunn av deres trosbekjennelse, rase, hudfarge eller nasjonale eller etniske opprinnelse.
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Dessverre så skjønner noen bøller her på ST ikke hva ordene ”forhåning og ringeakt” betyr.
dr. Stockman
09.02.2004 09:51
#3327

Endre
Pathfinder trenger ikke være neger. Det blir egentlig en form for rasisme å hevde at f.eks. ordet "nigger" er greit å bruke for de svarte selv, men ikke greit om andre skulle bruke den. Dessverre er en slik oppfatning så utbredt at man er nødt til å ta hensyn til den. Når svarte også kaller hverandre "brothers and sisters" er det en form for rasisme, fordi det ekskluderer andre på en rasemessig betinget måte.

For øvrig er "svarting" kun en grammatisk variant av ordet "svart" som jo er betegnelsen mange farvede bruker om seg selv. Slår man ned på slik språkbruk må det følgelig bli ut fra hvordan de oppfattes av målgruppen, og eventuelt ut fra intensjonen bak bruken.
BIakkMedVilje
09.02.2004 10:00
#6167

Endre
noen eksempler på ytringsfrihet:

"Pathfinder [2639]
20.09.03 21:52
Sigøynere er noe forbannet dritt. Verre enn somaliere. Bånn i bøtta.
Tyver og snyltere som ikke vil tilpasse seg samfunnet. Reke rundt og leve på trygd.
Ingen tårer for drepte sigøynere i KZ-lager!"

"Pathfinder [2788]
06.12.03 10:11
her det svarting som stikker ned svarting!!"

"Pathfinder [2739]
22.10.03 13:31
Nok et bevis på at muslimer drar med seg drittkultur - hvordan kan de være en berikelse når det står så elendig til i hjemlandet? (Her kan vi selvfølgelig også inkludere pakkiser)."
BIakkMedVilje
09.02.2004 10:02
#6168

Endre
re Stockman:

"Når svarte også kaller hverandre "brothers and sisters" er det en form for rasisme, fordi det ekskluderer andre på en rasemessig betinget måte."

hmm... de er selv skyld i at de blir diskriminert. altså...?
Heksen
09.02.2004 10:03
#5645

Endre
Stockman [3330]

”Slår man ned på slik språkbruk må det følgelig bli ut fra hvordan de oppfattes av målgruppen, og eventuelt ut fra intensjonen bak bruken.”

Helt enig, stockman.

Jeg kan forsikre deg at de folkene jeg kjenner til føler seg stigmatisert , ringeaktet og forhånet av nordmenn som betegner dem som ”svartinger” eller enda verre som ”pakkis”.
longterm
09.02.2004 10:04
#3870

Endre
Som så mange ganger før;

Stockmann er årets bortforklarer.(Ingen signatur tilgjengelig)
Shogun
09.02.2004 13:44
#6364

Endre
Hele firerbanden i opprør ser jeg.

Fornøyelig.

Her var det forøvrig usedvanlig mye dumt å lese om rasisme.
Heksen gråter og bærer seg...........men der finnes mange ulike metoder for å forsøke å virke som solide mennesker.

Noen arbeider og gjør sin plikt.........andre later seg men forsøker kompansere mye ved å beskylde alle andre for å være stygge.

Vi kan ta Heksen som et godt eksempel på slikt.....lever på trygd og preiker tull dagen lang.

Ja ja ...Hells Angels er jo kjent for å steke vafler til barna også.......en gang i året vist.

Shogun
BIakkMedVilje
09.02.2004 15:11
#6175

Endre
"Her var det forøvrig usedvanlig mye dumt å lese om rasisme"

kom med en 8-10 eksempler da blæra!
Vedder på at du ikke klarer 5 en gang.
Kramer1
09.02.2004 15:57
#3227

Endre
Hormonfeil gir sure kvinner


Trøtte og irriterte damer blir feilaktig stemplet som vrange, sier svensk professor.
***********************************
Heksen og Loboterm?
Heksen
09.02.2004 18:19
#5647

Endre
:-)
Pathfinder
09.02.2004 19:53
#2858

Endre
BlakkMedVilje

Når det gjelder sigøyneruttalelsen står jeg for denne med unntak av den siste setningen. Den var ment som en provokasjon mot ett innlegg Heksen skrev om de stakkars sigøynerene og er forlengst beklaget fra min side.

Selvfølgelig står jeg også for det jeg skrev om muslimsk kultur. At du er tilhenger av sharia, grov kvinneundertrykking, "æresdrap" og anti-fremskritt er bare noe jeg får ta til etterrettning.
Loffen
09.02.2004 20:01
#4933

Endre
Jepp.

Der har du BlakkMedVilje i et nøtteskall!

..og dessuten lukter det kraftig hvitløk av mannen!..

Tilfeldig? Neppe...
Pathfinder
09.02.2004 20:03
#2859

Endre
Heksen kan ingenting om rasismeparagrafen.

For det første går Grunnlovens bestemmelse om ytringsfrihet foran (innenfor vide grenser). For det andre er det fullt ut lov å kritisere religion her i Norge - særlig en religion som islam (som bl.a. går til sterkt angrep på grunnleggende menneskerettigher).
For det tredje er det helt legitimt å påpeke at ikke-vestlige innvandrere er grovt overrepresentert på kriminalstatistikken og "trygdestatistikken".

Vi som har fulgt innvandrerdebatten vet at Hekse4n ikke er blant de mest oppvakte. Bl.a. så har hun store problemer med å skille mellom "innvandre er overrepresentert" og "alle". Hun er så dum at hun tror at når man skriver f.eks. "at innvandrere er overrepresentert på kriminalstatistikken" så tror hun alle i Norge forstår dette som om at alle innvandrere er krininelle!
Heksen
09.02.2004 20:18
#5648

Endre
Re. Pathfinder [2858]

”Når det gjelder sigøyneruttalelsen står jeg for denne med unntak av den siste setningen. Den var ment som en provokasjon mot ett innlegg Heksen skrev om de stakkars sigøynerene og er forlengst beklaget fra min side.”

…………………………………………………………………………..

Jeg har sett på dine innlegg angående ” er forlengst beklaget fra min side”
Innlegg 1 til 8 er ren forhånelse og nedverdigelse og trakassering av sigøynere.
(Kan limes inn hvis du ønsker)

I innlegg 9 antydes en liten tilbaketrekning (beklagelse er sterk overdreven) for å slå til igjen for fult i innlegg 10.


9. Jeg må nok innrømme at min uttalelse om sigøynere (i KZ) er på kanten. Burde nok ikke spissformulert til de grader.

Jeg vil derfor nok en gang presisere at jeg tar sterkt avstand fra KZ. Den nasjonalsosialistiske ideologi var særlig på dette området fullstendig meningsløs - en f-a-e-n-s-k-a-p-s-ideologi (sigøynerkulturen er berikende sett i dette forhold).

10. Forøvrig er det ingen grunn til å være snill med karakteristikken av sigøynere. De fortjener en virkelig å rakkes ned på - de er og forblir tjuver og snyltere.

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Du farer med løgn pathfinder.
Pathfinder
10.02.2004 10:17
#2860

Endre
Heksen

Du kan intet om sigøynere. De er snyltere. De vil reke rundt og leve på sosialen. Aftenposten har nettop skrevet om saken. Først i disse dager lykkes det en sigøyner å ta videregående utdanning. DET er faktum at de ikke vil sende barna på skole eller ha fast arbeid. De viser overhodet ingen vilje til å tilpasse seg samfunnet. De vil bare reke rundt (og leve på sosialen). Det er ingen grunn til å ha sympati med slike mennesker.
BIakkMedVilje
10.02.2004 10:20
#6176

Endre
ingen grunn til å ha sympati med sigøynerne?
Så historiebøkene om forfølgelse, stigmatisering og overgrep mot sigøynerne de siste 100 år er bare sprøyt?
BIakkMedVilje
10.02.2004 10:21
#6177

Endre
du virker så sympatisk, pathfinder!
BIakkMedVilje
10.02.2004 10:21
#6178

Endre
og så klok!
BIakkMedVilje
10.02.2004 10:21
#6179

Endre
vi har nok mye å lære av deg...
BIakkMedVilje
10.02.2004 10:22
#6180

Endre
noen eksempler på ytringsfrihet (reprise):

"Pathfinder [2639]
20.09.03 21:52
Sigøynere er noe forbannet dritt. Verre enn somaliere. Bånn i bøtta.
Tyver og snyltere som ikke vil tilpasse seg samfunnet. Reke rundt og leve på trygd.
Ingen tårer for drepte sigøynere i KZ-lager!"

"Pathfinder [2788]
06.12.03 10:11
her det svarting som stikker ned svarting!!"

"Pathfinder [2739]
22.10.03 13:31
Nok et bevis på at muslimer drar med seg drittkultur - hvordan kan de være en berikelse når det står så elendig til i hjemlandet? (Her kan vi selvfølgelig også inkludere pakkiser)."
Pathfinder
10.02.2004 10:28
#2861

Endre
BlakkMedVilje

Her er en reprise til deg, siden du ikke klarer å forholde deg til tidligere innlegg

BlakkMedVilje

Når det gjelder sigøyneruttalelsen står jeg for denne med unntak av den siste setningen. Den var ment som en provokasjon mot ett innlegg Heksen skrev om de stakkars sigøynerene og er forlengst beklaget fra min side.

Selvfølgelig står jeg også for det jeg skrev om muslimsk kultur. At du er tilhenger av sharia, grov kvinneundertrykking, "æresdrap" og anti-fremskritt er bare noe jeg får ta til etterrettning.
longterm
10.02.2004 10:29
#3875

Endre
Du verden, har Kramer den sure våknet igjen??

Fått sydd inn en smilebøyle siden sist? Det kunne behøves.....
kyrreetsted
10.02.2004 10:30
#484

Endre
Pathfinder

Det er vel ingen som har nektet for at enkelte minoriteter er vanskelig å integrere i det moderne norske samfunn. Hva jeg finner vanskelig å forstå er din iver etter å trakkasere disse gruppene. Hva er det som driver deg?

"Nasjonale minoriteter i Norge omfatter kvener, skogfinner, rom (sigøynere), romani (reisende) og jøder. Gruppene har til felles at de har en tilknytning til Norge gjennom å ha bodd i landet i et langt tidsrom.

"De nasjonale minoritetene har hver på sin måte opp gjennom historien vært utsatt for alvorlige overgrep og diskriminering fra storsamfunnet. Forbud mot å snakke eget språk, plassering av barn i fosterhjem eller i barnehjem, overgrep i helseinstitusjoner, sammen med mobbing og stigmatisering i lokalsamfunnene, er grelle eksempler på majoritetens overtramp mot minoriteten. Denne behandlingen har satt sår som det ennå vil ta lang tid å bøte på."
longterm
10.02.2004 10:30
#3876

Endre
At Pathfinder ikke er utestengt forlengst får vi vel tilskrive det norske folks tålmodighet med avvikere......
BIakkMedVilje
10.02.2004 10:31
#6181

Endre
Pathfinder [2861]
10.02.04 10:28
"At du er tilhenger av blablablablablagulpblablagulpgulpGULPgulp"


Neimen - STÅR DU DER MED BUKSENE NEDE!!?

at du tror du kan vinne en debatt med å dikte opp løgner får jeg bare ta til etteretning.

;-)
MKane
10.02.2004 10:32
#2736

Endre
Hehehe....kom igjen nå gutter og jenter..dere har vel mere krutt en dette....fyr løs nå!
Pathfinder
10.02.2004 10:37
#2862

Endre
BlakkMedVilje

Dum er du, det kan ingen ta fra deg!

Å kalle en kultur som driver med :
-systematisk kvinneundertrykking av kvinner (herunder drap)
- sharia lovgivning
- dyrking av fortiden dvs. hindre utvikling
- brudd på grunnleggende menneskerettighter m.v
for en drittkultur synes for meg å være kurrant. Når du kritiserer meg for dette er det åpenbart at du ser viktige verdier i denne kulturen.
Dividenten
10.02.2004 10:39
#5205

Endre
Pathfinder.

Du kan intet om sigøynere. De er snyltere. De vil reke rundt og leve på sosialen. Aftenposten har nettop skrevet om saken. Først i disse dager lykkes det en sigøyner å ta videregående utdanning. DET er faktum at de ikke vil sende barna på skole eller ha fast arbeid. De viser overhodet ingen vilje til å tilpasse seg samfunnet. De vil bare reke rundt (og leve på sosialen). Det er ingen grunn til å ha sympati med slike mennesker.


Gjelder dette samtlige sigøynere i norge, noen sigøynere, sigøynere du kjenner, sigøynere fra din familie?

Skrev Aftenposten at alle sigøynere er "dritt"?

På meg virker det heller som om dette er en fortsettelse på ditt oppgulp mot enkelte folkegrupper.
Oppgulp som ikke hører hjemme på ST.

Ett innlegg til med det ordspråket og det er kvelden.
Pathfinder
10.02.2004 10:42
#2863

Endre
BlakkMedVilje

Likeledes kan man spørre om dine evner til å debattere når du stadig må komme drassende med den siste linjen i sigøyneruttalelsen. Enten klarer du ikke å lese eller så er du dummere enn jeg i utgangspunktet antok. Jeg har faktisk beklaget denne da enkelte mindre utrustede personer kan forstå denne som noe annet enn det som faktisk står der. Dessuten var den kun ment for å provosere og intet annet. Setningen er altså mortifisert fra min side
BIakkMedVilje
10.02.2004 10:44
#6182

Endre
så-så, pathfinder.

det ordner seg nok skal du se...

;-)
BIakkMedVilje
10.02.2004 10:46
#6183

Endre
"Ingen tårer for drepte sigøynere i KZ-lager!"


fy ****.... tenk å skrive noe slikt!


[Endret 10.02.04 10:45 av BIakkMedVilje]
Pathfinder
10.02.2004 10:53
#2864

Endre
Dividenten

Dette skrev Aftenposten

Vil holde på tradisjoner

- Jeg vier ikke 12-13-åringer. Men når det gjelder 14-15-åringer er det greit, sier sigøynerpastor Jan Jansen. Ekteskap mellom mindreårige vil sigøynerne fortsette med, og utdannelse vil de få på egne premisser. Tradisjoner tviholder de på.

OLGA STOKKE


Tradisjonsbærere. Julia Jansen og nevøen Daniel er opptatt av å beskytte sigøynerkulturen, hvor reising, særlig sommerstid, inngår som en viktig tradisjon. Pastor Jan Jansen ville ikke la seg fotografere av hensyn til sin handelsvirksomhet.

FOTO: ANDERS KNUDSEN

Utdannelse. Aftenposten skrev nylig om Amanda Josef. Hun er den første norske sigøyneren som har fullført videregående skole.
ROM-FOLKET
Ifølge FNs utviklingsprogram er det rundt åtte millioner sigøynere, rom, i Europa. I Norge oppholder det seg rundt 400- 450 sigøynere, de fleste av dem er pinsevenner. De snakker romanes, mens taterne, ofte kalt reisende, snakker romani.

Lærde strides om hvorvidt tatere og sigøynere er samme folk. Begge utvandret fra India for rundt 1000 år siden. De første sigøynere kom til Norden på 1500-tallet.

I 1956 ble sigøynerparagrafen, som nektet sigøynere adgang til Norge, opphevet.


Strammer grepet. Jan Jansen åpner døren med et smil. Men så snart vi er innenfor i den moderne innredede leiligheten, fyrer pastoren i sigøynernes pinsemenighet løs.

Han og familien ønsker at vi skal forstå at når sigøynere opplever kritisk omtale, fører det til at de søker tettere sammen med sine egne, og at de strammer tøylene på ungdommene. Pastor Jansen er ikke glad for at Aftenposten har skrevet om barnebryllup og manglende skolegang blant sigøynere de siste dagene. Han støttes av kona Julia, kusinen Jamanda Jansen, nevøen Daniel og kameraten Rolf Holm. Til stede er også Torbjørg Bay, tidligere ansatt på Sigøynerkontoret og rådgiver for sigøynere i Norge i ca. 20 år.

- Jeg sier ikke at alle går på skole, alle går kanskje ikke så lenge på skole, og ingen er kommet like langt som Amanda Josef - men det er tull at 90 prosent av sigøynerne er analfabeter, sier Jan Jansen. - Omtrent halvparten har lært å lese såpass at de kan lese en avis. Jeg har tre barn, og alle har gått på skole fra de var syv til 14 år, sier pastoren. Han forteller at de fleste sigøynere velger å bo i campingvogn og reise rundt i sommerhalvåret, og at det ikke er så lett å kombinere med skolegang. Noen barn går på skole fra september/oktober til april, men de færreste har papirer på skolegang. En periode fikk barn i sigøynermiljøet undervisning gjennom Comeniusprosjektet, et samarbeidsprosjekt mellom EU og Oslo kommune.

Handelsfolk
- Forskere, sigøynere selv og en omfattende FN-rapport fra i fjor peker på sigøynernes sterke motvilje mot storsamfunnets verdier og moral, som utdannelse. Hvorfor denne motviljen?

- Vi vil at barna skal få utdannelse, men vi er redde for det barna kan komme borti i skolen av narkotika og vold. Derfor ønsker vi skolegang som er tilpasset vår kultur. Vi er et handelsfolk, og har ikke trengt skole for å kjøpe og selge, sier Jansen.

Sigøynere i hele Europa har i årevis unngått å bli assimilert inn i storsamfunnenes kultur og moral som strider mot deres egen. Det er en av grunnene til at rom-folket arrangerer giftermål for ungdommer under 16 år, og så å si alltid innen egne rekker. Jan og Julia Jansens sønn, Al Pacino Jansen, ble i fjor gift med sin kusine, Donna Jansen, begge 16 år. Det unge paret bor hos dem de første årene.

- Tradisjonen vil fortsette
Jansen-familien avviser kontant at ekteskapet mellom en 14 år gammel gutt i slekten og en 12 år gamle jente fra Sverige i fjor høst skjedde under tvang eller press.

- Men er det sannsynlig at en 12-åring ikke følger foreldrenes råd i en så alvorlig sak?

- Vi er også imot at så unge gifter seg, men i løpet av 100 år er det skjedd bare to ganger. Jeg er pastor og vier sigøynere i Norge, men jeg vier ikke 12-13-åringer. Men når det gjelder 14-15-åringer er det greit, det er tradisjon, og den vil fortsette.

- 14 år er også ungt?

- For deg kanskje, som antagelig ble gift da du var 40. I vår kultur tillater vi ikke at ungdommene er kjærester og går til sengs før ekteskapet.

Vil ikke følge loven
Jamanda Jensen gjør det klart at hun er så bekymret for barnas ve og vel at hun heller ville giftet bort en 14 år gammel datter enn å vente til datteren kunne risikere å ende som narkotikamisbruker og det som verre er. Ikke engang norsk lov kan få henne til å endre syn.

- Men sigøynere er en forfulgt og undertrykt folkegruppe i hele Europa, et folk som mangler utdannelse, men som lider av fattigdom og nød. Er det ikke på tide å gi avkall på noen tradisjoner, som barneekteskap og motstand mot skolegang?

- Det skal mye til før vi gir avkall på våre tradisjoner.

Patriarkalsk
- Vi protesterer mot at Gerd Fleischer i SEIF (Selvhjelp for innvandrere og flyktninger) blander seg inn i hvordan sigøynerne lever. Hun er ingen sigøyner, hun kan aldri snakke vår sak, sier Jan Jansen. Han forteller at Jansen-familien teller omtrent 200 personer i Norge.

Jansen kaller slektningen Dolla Karoli for "kongen". Sigøynerne opprettholder et patriarkalsk system, og en profilert sigøyner som artisten Raya Bielenberg vil ifølge Jensen aldri kunne bli en leder - fordi hun er kvinne.

- Ikke snakk om. Dessuten tilhører hun en annen gruppe, hun er russisk sigøyner. Jeg er født på Riksen (Rikshospitalet red.anm.) og oppvokst i Norge, sier Jansen på gebrokkent norsk

---------------------------------------------

Dividenten.

Denne artikkelen gir relativt klare beskjeder om hva vi snakker om. Det er åpenbart at man kunne bruke meget folkelige termer for å beskrive dette. Men dersom du har motvilje mot dette vil jeg selvfølgelig dempe meg.

Oppsumeringsvis:
- vil ikke følge norsk lov
- svært dårlig utdannelse
- lever hovedsaklig av sosial
longterm
10.02.2004 11:13
#3877

Endre
Tja, den oppsummeringen kunne sannsynligvis passe godt på tusenvis av etniske nordmenn! Dessverre......


[Endret 10.02.04 11:13 av longterm]
[Endret 10.02.04 11:13 av longterm]
Stockamateur
10.02.2004 11:19
#2258

Endre
longterm [3997]

Prosenter, eller promiller?
longterm
10.02.2004 11:25
#3878

Endre
Burde nok stått "titusener" i stedet for tusenvis.
kyrreetsted
10.02.2004 12:06
#485

Endre
Pathfinder

Vi snakker om 0,01% av Norges befolkning. Big deal?
Gorodn
10.02.2004 12:10
#9874

Endre
Pathfinder bør anmeldes til Politiet.
Lx2 bør være sitt redaktøransvar bevisst og sende inn anmeldelse for rasisme på stocktalk.
dr. Stockman
10.02.2004 12:47
#3329

Endre
I de tilfeller rettsvesenet har tatt stilling til antatt rasistiske uttalelser har det vist seg at det skal mye til før man lander på en fellende dom. Det er nok slik at mange ser seg tjent med å tolke loven svært innskrenkende.
Shogun
10.02.2004 13:18
#6368

Endre
Vi ser her at forummets guttunger konsekvent og alltid bagateliserer facts når det ikke passer inn i deres forutintatte verdensbilde.

Det er samme pissegutta som ikke hadde problemer med at Saddam slaktet 300 000 uskyldige.........det taler for seg selv og levner dem ingen heder.

Shogun
Gorodn
10.02.2004 13:26
#9875

Endre
Og hvor mange 1000000 ble drept på veien til saddam? Og det i en tilstand han var fullstenidg overvåket fra det internasjonale samfunnet.

Og når skal USA invadere de afrikanske statene som er rene terrorregimer mot oppisjonelle?

longterm
10.02.2004 13:28
#3880

Endre
Nei, hederen er det jo du til stadighet som stikker av med Shogun.......hæhæhæhæhæ
Shogun
10.02.2004 14:19
#6372

Endre
Gordon ......kommentar overflødig.
Ingen skreik vel værre enn du om så hendte......din værhane.
he..he..

Shogun
Stockamateur
10.02.2004 15:29
#2261

Endre
longterm [3998]

Er ikke helt sikker på om meningen kom frem. Det jeg mente er at det allikevel bare er et fåtall blant "etniske" nordmenn som driter så totalt i samfunnet som samtlige av sigøynerne.

Det er jo helt greit, men det er vel ingen selvfølge at de som konsekvent ikke er med, skal få sosiale ytelser.

Jeg har hatt kontakt med sigøynere i en sammenheng (noe begrenset erfaring m.a.o.): På 80-tallet kjørte vi legevakt noen ganger til husene (8-10 stk.) som ble bygget for sigøynere ved Nora fabrikker. Greit nok (for meg) at ungene fløy rundt i veien midt på natta... Ikke så greit at mannen i huset hisser seg noe voldsomt opp fordi legen som skal undersøke kona er mann. Insinuasjoner om både det ene og det andre... Heller ikke greit at de rev ut alt som fantes av rør, ledninger, osv. som kunne selges før de "flyttet". Husene ble kondemnert etterpå.

longterm
10.02.2004 15:41
#3883

Endre
Helt enig med deg når det gjelder sigøynere, de har en måte å leve/være på som gjør det særdeles vanskelig å være "vertsland" for dem.

Men nå var det mange flere som var nevnt i oppramsingen fra Pathfinder.
Shogun
10.02.2004 16:57
#6375

Endre
Nå tilter det for frøken desperat aldeles.......tenk lynet er enig i at folk ikke skal selge ut statens midler å putten dem i egen lomme.

Der er fremgang å spore longter.....fremgang
longterm1
10.02.2004 17:20
#1534

Endre
Ikke for dem som følger en smule med Shogun, jeg har alltid vært for lov og orden.

Verre da med deg, som mener USA har carte blance til å invadere hvem som helst - hvilket altså er det stikk motsatte av lov og orden.
Heksen
10.02.2004 20:34
#5652

Endre
Loven ble innskjerpet i 1915, daværende justisminister Abrahamsen talte i Stortinget varmt for lovgivningsendringen:
"Det gaar ikke an, naar hele det øvrige Europa har vedtatt strenge bestemmelser for at hindre utskuddet fra at komme ind over deres grænser, at vi skal gjøre os til Europas kloakk, og at tyve, røvere og mordere uhindret skal trænge ind i vort land."
Den nye loven åpnet for at utlendinger som i løpet av de siste fem årene hadde blitt dømt til mer enn 6 måneders fengsel, kunne utvises.
Utenlandske statsborgere kunne også utvises av hensyn til rikets sikkerhet.
I forskriftene for 1915-loven ble det uttrykkelig slått fast at et av hovedformålene var å stenge ute sigøynere og tatere fra landet.
Dette skulle gjøres ved at utenlandske borgere som ønsket å drive omreisehandel eller å livnære seg som håndverkere måtte ha en spesiell tillatelse.
Samtidig ble det bestemt at denne tillatelsen ikke kunne gis til sigøynere eller tatere.
Ved hjelp av denne paragrafen håpet de norske myndighetene en gang for alle å få slutt på de såkalte "omstreiferondet".
……………………………………………………………………………

I 1956 kom det en ny fremmedlov.
Både jesuittparagrafen og sigøynerparagrafen ble nå opphevet.
Imidlertid ble sigøynerparagrafen, som ble strengt håndhevet helt fram til lovendringen, erstattet av en formulering som sa at "omstreifere o. l " kunne avvises.
På den måten kunne man fortsette å avvise sigøynere, siden de fleste ble ansett å være omstreifere.
I den nye fremmedloven ble retten til politisk asyl lovfestet, en rett som Norge faktisk hadde anerkjent i 1950 da de en FN-avtale.

Les mer:

http://www.riksarkivet.no/trondheim/smakebiter/innvandring/lover.html

……………………………………………………………………..

Legg merke på språkbruken overfor fremmede da og nå:

Utskuddet
Kloakk
tyve, røvere og mordere

trænge ind i vort land."

"omstreiferondet".

Ikke så mye forandringer siden 1915 !
Shogun
11.02.2004 09:44
#6377

Endre
Verre da med deg, som mener USA har carte blance til å invadere hvem som helst - hvilket altså er det stikk motsatte av lov og orden.


he..he..

Nei det er ikke mye lov og orden i å avsette og fengsle et kriminelt regime ansvarlig for myrderine av 300 000 mennesker.

Vi legger oss flate for din intelligens

Shogun
Pathfinder
11.02.2004 10:17
#2865

Endre
Gorodn

Greit nok at jeg i "stridens hete" bruker ord som i og for seg er vel folkelige.
Men dette er ikke rasisme. Jeg skiller klart mellom det å rakke ned på noen uten grunn og det å komme med negative utalelser om en kultur eller gruppe som åpenbart pga. egne holdninger skaper problemer for seg selv.

Eksempler her er islam med sine middelalderske holdninger og sigøynere som ikke vil forholde seg til norsk væremåte.

Hadde jeg f.eks. på generelt grunnlag beskyld negere eller pakistanere for å være dumme eller mindreverdige hadde saken vært en helt annen.
longterm
11.02.2004 11:32
#3886

Endre
Du evner jo på ingen måte å se sammenhenger her Shogun.

For noen år siden fant man, dvs USA, det for godt å støtte Saddam. Det første til hundretusener, hvis ikke millioner, av drepte i krigen mot Iran.

Den gangen hadde man altså på INGEN MÅTE NOE IMOT AT DET STRØK MED MILLIONER, så lenge men kunne ha fordeler av det selv.

Men nå forsøker du altså å innbille oss at saken stiller seg helt anderledes..????

Snakker om naivitet......
longterm
11.02.2004 11:36
#3887

Endre
Pathfinder:

"Jeg skiller klart mellom det å rakke ned på noen uten grunn og det å komme med negative utalelser om en kultur eller gruppe som åpenbart pga. egne holdninger skaper problemer for seg selv."

Interessant uttalelse. Spesielt så lenge du lar det være opp til deg selv å definere hva som er "uten grunn". Med din definisjon av rasisme ville nemlig ikke begrepet ha eksistert i det hele tatt, idet alle som kommer med rasistiske uttalelser har en grunn for det. Sin egen grunn.

Kan du ikke se det selv?
Shogun
11.02.2004 12:07
#6378

Endre
Fremdeles glup ????

At du utalt støtter en part i en krig, betyr selvfølgelig at man er ansvarlig for det som foregår i krigen.......o hellige enfold.

Du er jaggu dummere en jeg hadde fryktet longis....jeg viste du var staurdum...men din argumentasjon grenser til det imbisille.

he,,he

Stå på Einstein

Shogun
Heksen
11.02.2004 12:15
#5655

Endre
Re. Pathfinder [2865]

Interessant lesning at du forbeholder deg retten til å komme med negative uttalelser overfor grupper eller kulturer.

”RASISMEPARAGRAFEN

Paragraf 135 a:

Med bøter eller fengsel inntil 2 år straffes den som ved uttalelse eller annen meddelelse som fremsettes offentlig eller på annen måte spres blant almenheten, truer, forhåner eller utsetter for hat, forfølgelse eller ringeakt, en person eller en gruppe av personer på grunn av deres trosbekjennelse, rase, hudfarge eller nasjonale eller etniske opprinnelse.”

Du forbeholder deg retten til å komme med negative uttalelser (forhånende og nedverdigende) overfor muslimer og sigøynere som defineres ut fra trosbekjennelse eller etnisk opprinnelse som en gruppe.
Hva er forskjellen for deg med å rakke ned på andre eller å komme med forhånende eller nedverdigende uttalelser som snyltere , tyver, pakk osv. ?

DU (gudfaren pathfinder) definerer altså hva som ”åpenbart” skaper problemer eller er til skade for dem selv.

Du beskylder stadig grupper i vårt samfunn ”på generelt grunnlag” for å være mindreverdige og snyltere og tyver og pakk.
Det er da vel latterlig å påstå at det er en helt annen sak når du beskylder negere eller pakistanere ”på generelt grunnlag” for å være dumme eller mindreverdige.

Synes du at å være en snylter, tyv eller pakk er høyverdigere enn å være dum eller omvendt ?

Et nokså primitivt og farlig syn på andre mennesker du viser her.
longterm
11.02.2004 12:27
#3888

Endre
Ja, du er en mester i å spille totalt uforstående når du blir knepet i logisk brist, hvilket skjer meget ofte med deg for tiden Shogun. Jeg begynner å mistenke at seniliteten har satt inn for godt...........

Som du burde kjenne til støttet USA helhjertet opp om Saddam, Rumsfeldt besøkte ham til og med personlig sies det. Stor støtte i form av våpenleveranser, etc. etc. Saddam hadde på ingen måte kunnet holde krigen i gang, og i alle fall ikke så lenge, uten USAs støtte.

Men at USA hadde noe som helst ansvar for millioner av drepte, det evner du selvsagt ikke å se..........

Med din logikk, eller rettere sagt mangel på sådan, hadde vel da heller ikke Osama bin Laden noe ansvar for WTC-tragedien? Han stod jo bare bak planlegging og finansiering, det var jo ikke han personlig som kapret flyene og kjørte dem inn i evigheten.........

Vel, uventet er det ikke at du går deg bort nok en gang, men nå har du så til de grader bevist at Altzheimer`n har satt inn at du egentlig burde beskyttes mot deg selv..........

Kanskje du skulle besøke de hvite frakkene enda en gang....?
Shogun
11.02.2004 13:35
#6380

Endre
Vi tygger grauten en gang til for vår kjære apekatt.
LES MED RYNKET PANNE LOBO:
Ingen blir annsvarlig for en krig ved å sympatisere med den.

Er det for vanskelig fremdeles Lobotarm.?????????

Shogun
Heksen
11.02.2004 13:47
#5658

Endre
Åh min gud, Shogun

”Ingen blir annsvarlig for en krig ved å sympatisere med den.”

Har du tenkt nøye på den eller var det bare en glipp ?
longterm
11.02.2004 13:48
#3889

Endre
Sympatisere????

Knegg, knegg, stadig lenger ut på viddene............dette begynner å bli virkelig fornøyelig! Her jager jeg Shogun rundt med pisken, og han bjeffer så godt han kan - men dessverre så roter han seg samtidig ennå lenger inn i villnisset.

He,he, si meg en gang Altzheimer - setter du likhetstegn mellom aktiv støtte/planlegging og sympatisere??

Du mener med andre ord at Osama bin Laden kan regnes som en sympatisør, og at amerikanernes jakt på ham er et overgrep mot mannen?

Hui og hei, her er det oppdrag i massevis for de hvite frakkene ja........knegg knegg!!
Shogun
11.02.2004 13:58
#6382

Endre
Dere må bare ha brent opp hjernecellene fullstendig.

Er dette deres påstand

"USA var ansvarlig for krigen mellom Iran og Irak"

Solgte USA våpen i en målestokk som kommer i nærheten av det som USSR, Frankrike og Tyskland og England gjorde ?

Stupid Amerikahat er det dere har å fare med......intet annet

Shogun
longterm
11.02.2004 14:10
#3890

Endre
Endelig begynner Alzheimer Shogun å tenke seg om, og begripe en liten smule av det jeg har forsøkt å hamre inn i hans lille hjerne:

Ja, USA har helt klart et MEDANSVAR for Saddams krig mot Iran. Dette har intet med hat å gjøre, men er tvert imot så logisk at alle opegående ser det umiddelbart. Har man forsynt Saddam med både våpen og rådgivere, kan man selvsagt ikke bare toe sine hender og vise frem et fårete smil. Da er man medansvarlig.

Men, men, vil du at vi skal betrakte bin Laden som sympatisør så gjerne for meg, men du får sannsynligvis ikke mange med deg på det heller. Du får stå alene da vet du Shogun, med dine subtile meninger. Bin ladens fremste beskytter.......

Knegg knegg!!




Pathfinder
11.02.2004 17:50
#2866

Endre
longterm
Heksen


Unnskyld at jeg skriver det, men dere er såpass "enkle" at dette egentlig ikke er noe morsomt lenger.

Når det gjelder "gruppene" jeg kritiser, islam og sigøynere,så er det en bred oppfatning at disse kulturene har meget negative trekk. Hva dette er, følger av den tidligere diskusjonen. De holdningene som er vanlig i disse grupper er det helt kurant - ja nærmest en plikt å kritisere.

Forøvrig er jeg lei av Heksens stadige løgner. Jeg har ikke beskyldt sigøynere for å være mindreverdige. Det jeg har påpekt er den dominerende problemkulturen som eksisterer i denne gruppen (jfr. artikkelen i Aftenposten). Videre er det blank løgn at jeg har kritisert muslimene pga. sin trosbekjennelse. Det jeg derimot har kritisert er sharia, arrangerte ekteskap og de mange andre "snodigheter" vi finner i islam.
.
Heksen
11.02.2004 18:18
#5660

Endre
Re. Pathfinder [2866]

Selvfølgelig er vi ”enkle” i ditt verdensbilde.

Alle utenom deg synes å være enkle mennesker.

Derfor forbeholder du deg retten til å trakke ned på andre som pakk, tyver , snyltere og selvfølgelig er disse betegnelser ikke nedverdigende, nei da, etter din velbefinnende kan de betegnes som rettferdig utbalansert kritikk.
Som du sier er det altså nesten en plikt til å betegne disse menneskegrupper slik du gjør.

Ellers føler du deg frisk ?

”Videre er det blank løgn at jeg har kritisert muslimene pga. sin trosbekjennelse.”
skriver du ?

Jeg bare ler.
Pathfinder
11.02.2004 18:32
#2867

Endre
Heksen

Ved å fortsette å spre løgner og andre tåpligheter dummer du deg ut.

Hvor har jeg skrevet at sigøynere er mindreverdige?
Hvor har du det fra at jeg har kritisert muslimenes trosbekjennelse?

Forøvrig er det forbausende at du ikke har registrert den omfattende kritikken mot holdninger i det muslimske miljøet. Til og med fra det meget "tolerante" partiet Høyre!.

Kramer1
11.02.2004 18:33
#3235

Endre
Hekser skal ikke kaste stein i glasshus....
Heksen
12.02.2004 07:08
#5662

Endre

Pathfinder [2867]:

”Heksen

Ved å fortsette å spre løgner og andre tåpligheter dummer du deg ut.

Hvor har jeg skrevet at sigøynere er mindreverdige?”
………………………………………………………………………………..

Siden pathfinder åpenbart ikke er i stand til å forstå sine egne uttalelser overfor sigøynere som nedverdigende (sannsynligvis fordi han ikke bruker selve ordet ”mindreverdig” så har jeg den ”gleden” å presentere et utvalg av hans rasistiske hets generaliserende mot sigøynere som etnisk gruppe:

¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
1. Vi vet at de fleste som får opphold i Norge er løgnere og bedragere. Over 80% vil ikke identifisere seg. Allikevel får de fleste opphold (i hvert fall når vi ser bort fra bulgarere og sigøynere fra Øst Europa) - enten via UDI eller Utlendingsnemda.

¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤

2. Sigøynere er noe forbannet dritt. Verre enn somaliere. Bånn i bøtta.
Tyver og snyltere som ikke vil tilpasse seg samfunnet. Reke rundt og leve på trygd.
På grunn av sin egen degenererte kultur har de satt seg på utsiden av samfunnet.
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
3. Ingen tårer for drepte sigøynere i KZ-lager!
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
4. Imidlertid klarer jeg ikke å føle noen synpati med pakk som sigøynere.
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
5. "Ingen tårer for drepte sigøynere i KZ-lager".
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
6. Litt mindre bokstavlig tolket kan det også bety at jeg har en mer likegyldig holdning til utryddelsen av sigøynere enn andre grupper.
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
7. Sigøynernes søppelkultur er beryktet over hele Europa, også i Norge.
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
8. Kriminalitet og manglende tilpassning til samfunnet. Reke rundt og stjele!
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
9. Tjuvpakk-kultur i praksis
Slipper ikke inn sigøynere i flokk
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
10. På grunn av sin egen degenererte kultur har de satt seg på utsiden av samfunnet".

¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
11. Tillatt bør det også være å si at man har større sympati for enkelte grupper i KZ-leirer enn andre.
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
12. Forøvrig er det ingen grunn til å være snill med karakteristikken av sigøynere. De fortjener en virkelig å rakkes ned på - de er og forblir tjuver og snyltere.
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤



Hvis pathfinder legger vekt på det så skal jeg presentere hans nedsettende bemerkninger overfor muslimer på samme måten.



[Endret 12.02.04 07:08 av Heksen]
longterm
12.02.2004 08:30
#3895

Endre
La heller Pathfinder tutle rundt for seg selv, han virker uansett helt ute av stand til å forstå selv de enkleste ting.

Ikke verdt å bruke tid på slike.
Kramer1
12.02.2004 14:40
#3237

Endre
"Ingen tårer for drepte sigøynere i KZ-lager!"
+++++++++++++++++++++++++++++++++
Kjenner ikke heksen igjen sitt eget utsagn?
Kun heksen skriver saa daarlig norsk at det skrives "lager" = leir.
Ennaa en loegn fra heksen som skylder paa andre for egne utsagn,som saa mange ganger foer.
Heksen
12.02.2004 14:44
#5671

Endre
"Pathfinder [2639]
20.09.03 21:52
Sigøynere er noe forbannet dritt. Verre enn somaliere. Bånn i bøtta.
Tyver og snyltere som ikke vil tilpasse seg samfunnet. Reke rundt og leve på trygd.
Ingen tårer for drepte sigøynere i KZ-lager!"

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Beklager, Kramer1 !

Les først, prøv å forstå og så ...... skulle du la være å skrive tull.

Vel bekomme.
Heksen
12.02.2004 14:48
#5672

Endre
Mener Kramer1 at jeg skal rette opp rasistiske idiotinnlegg før jeg kopierer de ?

Klarer Kramer1 å beklage påstanden om løgn fra min side ?
longterm
12.02.2004 14:50
#3898

Endre
Det burde vel være en alment kjent sannhet at Kramer1 kun er opptatt av å være sur og grinete. Fakta er det visst ikke så nøye med.....

Jeg synes vi burde starte en innsamlingsaksjon for en smilebøyle......knegg knegg!
Shogun
12.02.2004 15:05
#6388

Endre
Kramert sur , på ditt godfjotteri muligens....mannen har da intelligens i motsetning til deg Longterm.
Kramer1
12.02.2004 15:18
#3238

Endre
"Pathfinder[2641]
20.09.03 22:24

Heksen

Det er bestandig moro å tirre deg!

Spesielt morsom er det at du ser ting andre ikke kan se. Du sier at jeg forsvarer mordene på sigøynere i KZ-leirer. Virkelig?
Hvor står det?
Selvfølgelig forsvarer jeg ikke drapene på sigøynere. Jeg skriver kun "Ingen tårer for drepte sigøynere i KZ-lager".

Bokstavlig tolket betyr dette at jeg ikke gråter over døde sigøynere i KZ-leirer. Men det betyr ikke at jeg støttet drapene!

Litt mindre bokstavlig tolket kan det også bety at jeg har en mer likegyldig holdning til utryddelsen av sigøynere enn andre grupper. Men dette betyr selvfølgelig ikke at jeg støttet utryddelsen av sigøynere!

Heksen, jeg krever en unnskyldning av deg for dinne usmaklige påstander om at jeg støtter utryddelsen av sigøynere!"
+++++++++++++++++++
Har heksen bedt om unnskyldning?

Unnskyld heksen for at jeg trodde du skrev saa daarlig norsk. Du er selvfoelgelig perfekt...
longterm
12.02.2004 16:21
#3899

Endre
Kramer den sure har virkelig munnvikene hengende på tredje knapphullet i dag, forøvrig som vanlig.....

Har du ikke annet å gjøre Kramer den sure enn å støtte alt og alle som kritiserer utlendinger, muslimer, sigøynere, negere, asylsøkere - ja stort sett alle som ikke tilhører den indre kjerne av den vestlige verden? Til og med disse ekle og lavpannede innleggene fra Pathfinder, en person som ikke ser skogen for bare trær og stadig går seg vill i begrepsjungelen.

Med tanke på ditt korstog mot skrivefeil på ST så er jeg virkelig spent på dine kommentarer til Shoguns innlegg. Dersom du mener Heksen er på barneskolestadiet så må jo Shogun være på aslylsøkerstadiet......

Men det passer kanskje ikke helt inn i de lavere sølepytt-lag, hvor du foretrekker å oppholde deg....?

Så, så Kramer den sure, det er håp vet du, for deg også. Dersom du anstrenger deg så kan du sikkert få vippet opp munnvikene en liten stund, selv om de sikkert er tunge hos deg. kanskje kan du få frem et smiiiiil, om du forsøker veldig hardt - og da er du i gang! Smil til verden - og verden smiler til deg.......

He,he, stakkars Kramer den sure - ikke lett med slike munnviker . men som sagt - ikke gi deg.

Hilsen Longterm
Kramer den sures humøroppkvikker
Pathfinder
12.02.2004 19:51
#2868

Endre
Heksen

Jeg konstanterer at du fortsatt bruker en råtten debattteknikk for å prøve å score billige poenger. Har du virkelig ikke fått med deg at jeg har beklaget og trukket tilbake kzsa-setningen.? Forøvrig viser jeg til mitt innlegg som Kramer1 var så elskverdig å finne frem.

Som vanlig dummer du deg ut. Jeg har med rette kritisert sigøynerkulturen. Jeg har ikke skrevet at sigøynere er mindreverdige i forhold til andre mennesker.
Heksen
12.02.2004 20:14
#5678

Endre
Re. Pathfinder [2868]

Hva du konstaterer eller ei om min debatteknikk gidder jeg ikke å gå inn på.

Din påstått beklagelse vill vi alle gjerne få lese.

Hvem som dummer seg ut overlater jeg gjerne til vurdering til andre .
Du har etter min vurdering ikke evnen til å vurdere slike ting.

Kramer1s innlegg fra og om ditt innlegg strutser av samme dumheten som alle dine forvirrete påstander om hva du og andre etter din mening ”virkelig” mener.

Jeg vil gjerne få lese som kopi hva jeg ha sagt og hva du skriver jeg skal ha sagt.
Imponerende dum.

Jeg kopierer gjerne din siste påstand:

”Jeg har ikke skrevet at sigøynere er mindreverdige i forhold til andre mennesker.”

Nei da, pathfinder, hvis du betegner alle dine medmennesker som tyver , snyltere , pakk og forbannet drit så har du sannelig ikke skrevet at sigøynere er mindreverdige i forhold til andre mennesker.

Jeg håper du er innforstått med at du selv inkluderer deg som tyv, snylter , pakk og forbannet drit .

Dette er bare latterlig.



[Endret 12.02.04 20:19 av Heksen]
Pathfinder
12.02.2004 20:40
#2869

Endre
Heksen

Jeg skjønner godt at du gir opp etter å ha gått deg vill i dine egne dumheter samt at jeg overkjører deg hver eneste gang.

Faktum er at sigøynerkulturen er problematisk. Alle skjønner det bortsett fra fjols som deg. Videre setter du likhetstegn mellom det å kalle mennesker for mindreverdige og det å beskylde de samme menneskene for å være tyver, snyltere o.l. Her er det ingen sammenheng! Ditt problem er at du roter deg inn i tåpligheter fordi du har mangel på kunnskap og svært ofte mangler evenen til å se logiske sammenhenger!
Heksen
12.02.2004 20:45
#5682

Endre
pathfinder, du er for dum.

Som sagt er det greit for meg når du mener at du er likeverdig med forbannet drit, tyver, snyltere og pakk.

Jeg vil ha frabedt meg å bli sammenlignet med deg da.
Jeg føler meg ikke så mindreverdig i forhold til andre mennesker.

Lykke til.


[Endret 12.02.04 20:49 av Heksen]
Heksen
12.02.2004 20:57
#5684

Endre
pathfinder, jeg savner ditt belegg for beklagelsen du angivelig har skrevet .

Ekkel debatteknikk ?


[Endret 12.02.04 20:59 av Heksen]
longterm
13.02.2004 09:32
#3900

Endre
Årets innlegg, skrevet av Pathfinder:

"Heksen

Jeg skjønner godt at du gir opp etter å ha gått deg vill i dine egne dumheter samt at jeg overkjører deg hver eneste gang.

Faktum er at sigøynerkulturen er problematisk. Alle skjønner det bortsett fra fjols som deg. Videre setter du likhetstegn mellom det å kalle mennesker for mindreverdige og det å beskylde de samme menneskene for å være tyver, snyltere o.l. Her er det ingen sammenheng! Ditt problem er at du roter deg inn i tåpligheter fordi du har mangel på kunnskap og svært ofte mangler evenen til å se logiske sammenhenger!"

Hæhæhæ,...............her kan vi snakke om myggen som slår seg selv på brystet. En åndelig og kunnskapsmessig mygg.

Pathfinder, det beste som kan sies om deg er at du ikke helt begriper hva du selv skriver. Du kan kanskje unnskyldes med det, at du ikke evner å forstå - langt mindre å se sammenhenger. I så måte burde du beskyttes mot deg selv, for din egen skyld. Med andre ord; få deg en verge som kan se igjennom tullet ditt før du serverer de sørgelige restene til alment skue.........
Shogun
13.02.2004 11:08
#6395

Endre
Ro deg ned nå Krølle kromosom.

Slutter du ikke snart å pisse alle steder så kommer nok alle til å nekte å hjelpe deg med kneppe gylfen i fremtiden.

Hva vil du gjøre da når alle ser hvordan du er utstyrt ?

:-))))

Shogun
Din dagpappa.
longterm
13.02.2004 11:30
#3904

Endre
Da vil jeg line opp køen og ta en etter en...........knegg knegg!



Stocktalk.no eies av MarketMind AS
Adresse: Thunesvei 2, 0274 Oslo Tlf: 21 07 50 08 Email: st [at] stocktalk.no Orgnr: 979 175 027 MVA
Kontakt oss | Hjelp | Regler | Sett som startside | Legg til favoritter © 2008 Vestover AS