| SOSIAL URO
|
Gladiator
31.01.2009 00:27
#1619
Endre
|
Vi får la denne topicen hvile i perioder, håper jeg, men plukke den opp ved behov.
Også kan vi håpe at vi slipper å plukke den opp i det hele tatt.
Sosial uro, og enda verre voldelige konflikter, i verste fall krig, er ofte utløst av det forhold at makten føler sin makt truet av et mindretalls, eller for den saks skyld, et flertalls, utfordring av makten. Med makten følger politisk/monetær kontroll. Men når ting kollapser vil endel krefter finne at de har mer monetær kontroll/interesse av konflikt enn et fungerende system. Med monetær kontroll følger makt.
Altså, det vi kaller demokrati, f.ex., kan fort trues i en verden hvor den reelle makten forskyves slik at staten (antatt her at staten er "god") mister makten.
Nå til mitt anliggende. Vi står antagelig overfor momumentale skifter i makt / penger i disse dager. Dette vil noen utnytte. Noen av disse kreftene vil være positive (det er mulig Island tjener på en ny regjering, det kan jeg intet om) og, og her er et viktig poeng, noen vil ikke være positive.
Så hva skjer nå.
Vel, systemer utfordres. og jeg orker ikke skrive mer nå.
|
falitt
31.01.2009 19:11
#15358
Endre
|
Systemet utfordres, ikke av at noen utnytter det, men av at "vanlige" mennesker kastes ut i nød og arbeidsløshet. Dette skjer, ikke som følge av "peak oil" som tilhengerne av peak oil mente skulle følge mangel av olje, men finanskrisen. Følgene er de samme. Man skal ikke undervurdere situasjonen. Personlig har jeg alltid ment at "lakkmus-testen" på f.eks. EU, vil være når vi står ovenfor en kraftig økonomisk krise som nå. Vil medlemslandene gå i takt, eller får man første stadier av "break-down" ?
Forsterker den økonomiske krisen seg, spørs det om ikke de som er best stilt betakker seg for å betale for de andre. Vi er bare i begynnelsen på de sosiale førlgende av den økonomiske krisen. Folkemeningen i mange land er negative til EU. Når "nøden" får dem ut i gatene, kan det fort få følger også for politikken...
|
ytsira
02.02.2009 13:07
#3256
Endre
|
Du har et poeng - mafiaen er godt integrert og skjult blant vanlige mennesker. Mexico Colombia Italia. I Italia er det ikke nød men tradisjon. Sannsynligvis godt integrert i et politiske system som ingen i eller uten for landet har tillit til.
"Dei fire største mafiagruppene i Italia omsette for over tusen milliarder kroner i fjor, rundt ni prosent av det italienske brutto nasjonalproduktet."
|
Akilles
23.02.2009 11:52
#3370
Endre
|
Siv Jensens utspill om forholdene i Rosengård har skapt debatt. Her kan du lese mer om problemene i forstaden til den sydsvenske byen Malmø.
I sin tale til FrPs landsstyre i går snakket Siv Jensen om de dramatiske tilstandene i Rosengård, en forstad til Malmø. Hun advarte mot at Norge også kan få lignende innvandrerghettoer.
Siv Jensens utspill om forholdene i Rosengård har skapt debatt.
http://sydsvenskan.se/malmo/article408961/Okad-radikalisering-i-Rosengard.html
Endret 23.02.2009 11:53 av Akilles
|
olejoerg
23.02.2009 16:11
#3404
Endre
|
falitt
Den sosiale uroen vi ser i dag som følge av finanskrisen vil være småtteri sammenlignet med det vi kan komme til å se ved en energikrise. Og dagens finanskrise bereder nå grunnen for en energikrise, derom hersker det ingen som helst tvil.
I dag bekymrer vi oss utelukkende om konsekvensene av den rene finanskrisen, jeg tror det hadde vært lurt å løftet blikket litt og se på konsekvensene av finanskrisen lenger frem. For konsekvensene av finanskrisen kommer etter min mening til å bli langt mer alvorlig enn selve finanskrisen. Dette fordi konsekvensene av finanskrisen vil gå direkte på ressursgrunnlaget og dermed muligheten for fremtidig vekst.
Endret 23.02.2009 16:27 av olejoerg
|
dr. Stockman
23.02.2009 18:04
#12869
Endre
|
I en globalisert verden er det vel ikke lenger naturlig at f.eks. amerikanerne tjener hundre ganger mer enn indere. Det er naturlig at svært mange jobber vil forsvinne i Vesten, og finanskrisen kan sette fortgang i prosessen. Jeg tror dette er en utvikling som er uunngåelig med eller uten finanskrise.
Både topplederlønninger og erstatningssøksmål er symptomer på sider ved det amerikanske samfunn som forlengst var kommet ut av kontroll. Obama vil ihvertfall ikke mangle utfordringer når han skal forsøke å få amerikanerne til å ta skjeen i en annen hånd. Bensinavgifter er vel noe av det første han burde ha fått på plass. Det gir staten penger og senker samtidig landets energibehov betydelig.
|
olejoerg
23.02.2009 18:30
#3409
Endre
|
dr. Stockman
Men så var det dette med uro da.. Bensinavgifter OG høyere skatt i USA er ikke akkurat medisin for å bli gjenvalgt.
Den dagen da dette skjer ligger fremdeles langt frem i tid. Vil ikke bli en realitet før landet er kjørt så til de grader på ræva at fragmentene ligger strødd og absolutt alle ser fanden på veggen.
|
Kramer1
28.02.2009 19:36
#4258
Endre
|
Finn Abrahamsen, tidligere politioverbetjent i Oslo sier overfor VG idag at voldsbildet i landet nå er mer komplekst og sammensatt enn tidligere. Samtidig hevder den tidligere politioverbetjenten at volden vi ser idag ikke vil forsvinne med det første.
- Dette er nok et fenomen som er kommet for å bli, ettersom volden får lov til å utvikle seg, sier Abrahamsen, som i mange år ledet voldsavsnittet i Oslo.
LES OGSÅ: Tre skadd etter skytedrama i Oslo Sentrum.
- Blåøyde politikere Abrahamsen tror den eskallerende volden i hovedstaden skyldes et stadig mer sammensatt bybilde med mange ulike mennesker, samtidig som at politiet står uten nødvendige ressurser til å håndtere dette.
Tidligere politioverbetjent Finn Abrahamsen
Personer med utenlandsk bakgrunn har det siste året vært involverte ved flere alvorlige voldsepisoder i Oslo. Dermed kan man ikke utelukke at det er nettopp dette Abrahamsen mener med ordene «et sammensatt bybilde med mange ulike mennesker».
- Det har aldri vært så mye drap og knivstikkinger som i 2008, og dette vil bare forsette i 2009. Dette kommer til å bli en del av hverdagen framover, så lenge politiet er såpass svekket som nå, sier Abrahamsen og føyer til:
++++++++++++++++++++
Trist an man må bli "forhenværende" før en kan fortelle hva som skjer.....
|
Gladiator
01.03.2009 00:15
#1777
Endre
|
Nå må jeg tillate meg å si...at det faktum at det kan skape problemer når folk fra ulike land flytter sammen, det faller ikke helt under i alle fall min definisjon av sosial uro.
Men det er hyggelig at topicen lever, det er ikke det.
Siden topik oppstart merker jeg meg at det er tegn som tyder på at vi kan få se reell sosial uro i større sammenheng i månedene som kommer. Først og fremst i Øst-Europa.
Skjønt nå sier jo også republikanere i USA at de vil ta til gatene for å vise sin misnøye med Obamas politikk. Men der er det vel heller økonomiens realiteter som kan skape uro, og da tror jeg ikke senatets repulikanere vil være de vi ser i gatene.
|
Gladiator
18.06.2009 23:19
#2202
Endre
|
Latvia nå. Kan "markedet" løse dette, mon tro?
|
Gladiator
05.03.2010 22:53
#2674
Endre
|
Nå er vi her. Det vil si, vi er ved begynnelsen. Alle er high på aksjer som går opp, mens det skjer signifikante ting ute i Europa som vil få følger. Nå skal vi få masse protester mm i Hellas - så skal alt roe seg? Jeg tror ikke det.
Har limt inn et lite sitat fra NYT ang situasjonen i Hellas, som greit poengterer problemer land strever med når de skal støtte hverandre. Det blir som om Norge skulle gi støtte til Serbia slik at alle lærere som har arbeidet i 25 år kunne gå av med pensjon tilnærmet lik full lønn. Det er den ordningen de har - og den er jo åpenbart mer generøs enn det vi tilbyr lærere i Norge.
Slikt skaper uro.
One of the most-cited statistics, and for Germans most infuriating, comes from the Organization for Economic Cooperation and Development, showing that the median Greek retiree takes home 95.7 of his or her last salary, while the German pensioner gets only 43 percent. That is viewed as evidence that the Germans have taken painful cuts in their benefits to keep industry competitive and budget deficits under control, while the Greeks have not.
|
Gladiator
31.03.2010 07:23
#2761
Endre
|
Man må forsøke å være optimist, men for den som søker tegn... streiker er nå også etterfulgt av sporadiske bomber i Hellas.
Hva ville vi sagt om vår egen befolkning begynte å smelle av bomber foran banker eller administrative kontorer?
|
Gladiator
01.05.2010 13:17
#2825
Endre
|
Vil det bli alvorlig uro?
|
varg_
01.05.2010 13:42
#2194
Endre
|
Tror du har plukket opp en trend i sin spede begynnelse her Gladiator. Bråk i Tyskland også.
Krispräglat första maj i flera länder
Lördag 01 maj 2010 11:59
Polis attackerades i Aten. Foto: Evi Zoupanou/Scanpix.
Runt om i Europa kantas förstamajtågen av protester mot den ekonomiska krisen. I Grekland har tusentals människor samlats på olika håll för att protestera mot de hårda nedskärningar som väntas.
Det rapporteras redan om att polis skjutit tårgas mot demonstranter i norra delen av Grekland.
Även i Spanien, Tyskland, och Ryssland väntas stora och kanske även våldsamma demonstrationer.
I Ryssland har nästan två miljoner människor samlats runt om i landet.
I Hamburg i norra Tyskland har 17 poliser skadats efter sammanstötningar med demonstranter.
Endret 01.05.2010 13:46 av varg_
|
Gladiator
06.05.2010 23:32
#2834
Endre
|
Mulig trend, mulig bare litt russebråk.
Om det griper om seg vil vi se
- Folket flokke seg til nasjonalistiske politikere
- Regjerende politikere bli reelt redde for å miste makt og kontroll over sitt folk
- Økende xenofobi, fiendtiligheter internt og mot omverdenen / naboer
Alt dette tar tid.
Vi ser tendensene (ikke bare Hellas, men Ungarn, Tyrkia, UK, US....) - vi må håpe det avtar.
Menneskerasen er ikke spesielt rasjonalle eller flink til å ta vare på sine når de føler seg veldig truet.
|
Gladiator
10.05.2010 21:48
#2837
Endre
|
Litt ensom i mine bidrag her, men kan leve med det. Nå har vi fått nye pakker, så nå blir alt bra....
En liten observansjon etter nettopp å ha vendt tilbake fra en hovedstad i et lite land i gamle Øst-Europa... gjennom de siste årene har kapital bidratt til bygging av masse næringsbygg, pengene fant veien der fremtiden var lys, og meget store midler ble investert i disse byggene. Som har masse ledig kapasitet i dag. Mens lite midler pløyes inn for å bygge landet/samfunnet. Pengene går der det forventes avkastning, og ikke inn i lange prosjekter som å bygge et samfunn.
Nå er det blåmandag. Samtidig har masse mennesker garantert for venner for kjøp av hus med mer. Nå melder media ukentlig om oppegående folk som tar livet sitt fordi de har gått konk fordi de har garantert for venner og hva det måtte være, som ikke lenger kan betjene sine lån. Det er mao sterke sosiale indikatorer på at ting langtfra er vel.
Og nå skal alt bli meget bedre siden det skal lånes mer til kapital-hungrige land som ikke er i pluss....
Jeg er som før, forsiktig optimist og håper ting vil bli bedre. Men liker ikke det jeg ser, og er bekymret om trenden nedover fortsetter. Da snakker jeg ikke om børs-kurser, men hvordan samfunn utvikler seg.
|
gkjel
17.05.2010 22:07
#3908
Endre
|
Klippet fra document.no viser et forsøk fra Lars Vilks på et foredrag om kunst og ytringsfrihet. Spill gjerne fram 10-15 min.
Sverige har pådratt seg et alvorlig problem
|
olejoerg
18.05.2010 15:07
#4167
Endre
|
Ja, et problem det er politisk ukorrekt å diskutere..
Som alltid vil et problem som blir fortiet på denne måten vokse inntil det bortimot er uhåndterlig. Men da må det også håndteres, og det med drastiske virkemidler.
Det er rart at menneskeheten ikke har lært opp gjennom historien at konsekvensen av unnfallenhet alltid er negative konsekvenser et lite stykke frem i tid. For problemer som ikke håndteres forsvinner ikke, de vokser..
|
Kramer1
18.05.2010 16:39
#4347
Endre
|
Mine "fordommer" blir bare mer og mer bekreftet. Å ta inn flere muslimer til Norge vil før eller siden føre til at vår måte å leve på i et demokrati blir umulig.
|
Gladiator
04.06.2010 22:21
#2902
Endre
|
Ser det er flere som deler min uro for Hellas.
|
tas1
04.06.2010 22:26
#8453
Endre
|
Tåpelig! Når en først skal være så tåpelig, hvorfor ikke lage en overskrift med at den tredje verdenskrig står for døren (så har en i det minste fått brukt den overskriften og).
|
LooseDeuce
04.06.2010 22:46
#4356
Endre
|
Det der med borgerkrig er bare propaganda, men det er ikke sikkert at Hellas får orden på økonomien så raskt som EU forventer, men det betyr bare at man må gå en runde eller to til.
Riktig farlig blir det dersom noen flere land ender opp med tilsvarende problem som Hellas. Det er ganske begrenset hvor mange land EU kan garantere for.
Når fattige land garanterer for fattige land kommer man raskt til et punkt hvor bankene vil kvitte seg med statsobligasjoner og da smeller det. Muligheten for dette er til stede der fremme et sted, men det er veldig lite trolig at man ikke får kontroll før man kommer dit.
|
Gladiator
09.06.2010 22:22
#2905
Endre
|
Nå krever arbeiderne i Kina bedre betalt.
Alt blir jo dyrere, og de skal jo også leve.
En indikasjon på, ikke sosial uro, men dog noe uro pga økende prisnivå for husholdningene med mer?
Streik i Kina.
|
Gladiator
10.06.2010 23:57
#2906
Endre
|
Mer i dagens NYT om
streiker i Kina.
Endret 10.06.2010 23:58 av Gladiator
|
Gladiator
22.06.2010 23:18
#2927
Endre
|
Skal vi få litt signifikant uro i USA nå når Washington og Gulf-statene braker sammen i kampen om hvem som egentlig bestemmer? Får vi kastet inn noen doser børskrakk i utviklingen skal vi se at nord-sør aksen, og derved også øst-vest aksen i USA kan bli satt på store prøver. Og selvsagt spenningen sort-hvit / skal sørstatene finne seg i redusert virksomhet / les oljeboring / fordi en farget president sier det?
Ref spådommer fra Panarin.
Far-fetched? Antagelig. Men grunnlag for litt krutt? Mulig.
|
Gladiator
23.06.2010 07:01
#2929
Endre
|
Kjekt med en tråd hvor man kan være i fred .... :-)
Problemene rundt Mc Chrystal skal vel heller ikke undervurderes. Det er noe alvorlig galt når en militær leder snakker slik om landets ledere. Hadde han vært russer ville han sittet i Sibir alt.
|
