drnikon
18:34
06.09.2010
#725
|
Noen som har fått med seg dette? InvestTech har en fantastisk track-record med avkastning i forhold til OSEBX, men man binder jo kapitalen for mange år. Og det spørs vel hvor godt fungerende annenhåndsmarkedet blir.
InvestTech Invest
Tegningsinnbydelse
**********************************
Investtech Invest AS, org.nr. 995 854 066, ("Selskapet") inviterer herved investorer til å delta i en emisjon ("Emisjonen") i Selskapet på minimum NOK 20.000.000,- og maksimum NOK 100.000.000,- ved utstedelse av minimum 20.000.000 b-aksjer og maksimum 100.000.000 b-aksjer.
Selskapet er et investeringsselskap som ble stiftet 20. august 2010 av Investtech.com AS og som skal foreta investeringer i aksjer notert på Oslo Børs og Stockholmsbørsen. Selskapets forretningsadresse er Instituttveien 6, 2007 Kjeller.
Forvaltningen av Selskapets midler vil forestås av Investtech.com AS ("Forvalter") og blir gjort ut fra de strategier og analyser som er bestemt av Investtech.com AS og som kommer frem av forvaltningsavtalen mellom konsernselskapene.
Selskapets aksjekapital pr dato for Tegningsinnbydelsen utgjør NOK 100.000 fordelt på 100.000 aksjer hver pålydende NOK 1. I forbindelse med gjennomføring av Emisjonen vil selskapets vedtekter endres ved at de eksisterende aksjer i Selskapet omgjøres til a-aksjer og ved at de nye aksjene som utstedes i Emisjonen vil være b-aksjer. A-aksjene vil være stemmeberettigede, mens b-aksjene er uten stemmerett. For øvrig har a-aksjene og b-aksjene de samme rettigheter i Selskapet.
Selskapet har en levetid på ca 3 år og 4 måneder, til 31.12.2013. For å oppløse selskapet før 31.12.2013 kreves 2/3 flertall av stemmene (a-aksjer) og den representerte kapitalen (inkl. eiere av b-aksjer). Skulle det bli et ønske om å utvide levetiden, krever dette minimum 9/10 flertall av så vel stemmene (a-aksjer) som den representerte kapital (inkl. b-aksjer) på generalforsamlingen.
Selskapet vil ikke være åpent for løpende utstedelse av nye aksjer. Investorene i Selskapet vil ikke ha noen adgang til å innløse sine aksjer under Selskapets levetid, og vil måtte selge sine aksjer på alminnelig måte i annenhåndsmarkedet dersom de ønsker å realisere sine aksjer før Selskapet avvikles. Investtech.com AS vil selv investere i Investtech Invest AS. Selskapet blir regulert som konsernselskap og følger Investtech.com AS sine interne retningslinjer og disclaimer.
Simonsen Advokatfirma DA har gjennomgått beskrivelsen av de emisjonstekniske forhold i Tegningsinnbydelsen.
**********************************
**********************************
Kjære kunde,
Vi inviterer herved til deltakelse i vårt nye investeringsselskap, Investtech Invest AS.
Investtech Invest AS blir forvaltet av Investtech.com AS. Selskapet skal ha en levetid på ca 3 år og 4 måneder, frem til 31.12.2013. Investeringsstrategien baseres på Investtech.com sine kvantitative analyser med mål om å gi en avkastning høyere enn børsen (målt mot referanseindeks). Les mer på hjemmesiden til Investtech Invest AS her: www.investtech.com/invest.
De siste årene har Investtech gjort en betydelig innsats for å utvikle et kvantitativt grunnlag for forvaltning basert på egne analyser og systemer. Spesielt har selskapet arbeidet aktivt med å teste teknisk analyse-teori empirisk på historiske data og å utvikle en sammensatt investeringsstrategi ut fra dette. Les mer i tegningsinnbydelsen, last ned tegningsinnbydelsen i PDF her >>
Investtech Invest AS inviterer investorer til å delta i emisjonen frem til 30. september 2010. Minstetegning under emisjonen er på NOK 500 000,-.
Last ned hele Tegningsinnbydelsen her >>
For de som er interessert i å delta i emisjonen eller ønsker ytterligere informasjon, har vi satt opp følgende informasjonsmøter:
7. september - Stavanger
13. september - Ålesund
14. september - Oslo
15. september - Tønsberg
16. septe |
tybring
19:48
06.09.2010
#1805
|
Hei!
Det er noe helt annet å ha en fantastisk trackrekord med fiktive penger, enn i virkeligheten, det vil nok også være tilfelle med investtech dessverre.
Trackrecorden tas ikke hensyn til hverken kurtasje eller at kursen vil presses ned i små/mellomstore selskap ved salg.
Det samme er med innsideporteføljen i Finansavisen - de har stopploss og taper derfor max 15 % på papiret. I virkeligheten hadde nok tapene blitt adskillig større. I tillegg "svindles" det av og til med inngangskurser.
Men lykke til!
MVh tybring
|
Provence
21:31
06.09.2010
#4440
|
Investtech og Clavis
17/6, aksjen er i ferd med å bryte 50kr ->Dagens kjøpskandidat
Aksjen tar i det virkelige liv en helt annen retning
2/7, aksjen bryter ned under 40kr ->Selg selg !
Aksjen omsettes nå i stabilt leie rundt 43 kr.
Jeg for min del lar meg ikke robotisere... :)
Endret 06.09.2010 21:50 av Provence |
stehaa
22:26
06.09.2010
#954
|
Disse automat-strekene tegnes heller ikke alltid med tilstrekkelige berøringspunkter, slik at trendkanalene lett kan bli feil. |
tybring
22:31
06.09.2010
#1806
|
Stemmer stehaa. Jeg har mange ganger sett trendkanaler med kun ett berøringspunkt både for støtte og motstand. Da kan man jo tegne kanalen akkurat som man vil! |
renud
22:34
06.09.2010
#2131
|
Provence, ref #4440
"Jeg for min del lar meg ikke robotisere... :)"
Sier Mr "Automation Notorious" himself... he,he |
drnikon
22:40
06.09.2010
#726
|
tybring
jeg prøver ikke å selge konseptet, men det er utvilsomt at Investtech gjennomsnittlig treffer veldig bra. Det kan godt være de "jukser" på marginer, men kurtasje og påvirkning av deres handler i markedet tviler jeg på ville hatt enorm påvirkning i det lange løp.
Så en eller annen gang at Investtech har slått OSEBX med 400% de siste årene, og det er ikke akkurat marginer.
Tror nok avkastningen i dette selskapet vil slå det meste av blue chips på OSE de neste årene, men det ville vært kjedelig å sittet med andeler i dette selskapet om det kom en dobbel dip. |
Provence
22:47
06.09.2010
#4441
|
renud, du tok meg der ja.. ;-) |
juma
08:32
07.09.2010
#27337
|
Hvis du hadde et system som beviselig ga deg en svær meravkastning sammenlignet med indeks. Ville du da invitert med halve Norge for å dele på avkastningen ?
Minner meg om enkelte som forsøkte selge lottosystemer til kr 49.50 som garanterte gevinst.
Lov å tenke selv.... |
drnikon
09:07
07.09.2010
#727
|
juma
så vidt jeg kan se inviterer de med mellom 40 og 200 mennesker i form av b-aksjer. Minstetegning er 500.000 NOK som eksluderer langt mer enn halve Norge, sannsynligvis langt mer enn halve stocktalk.
Det som gjør at Investtech relativt greit bør klare å slå indeksen er at Teknisk Analyse faktisk fungerer og at Investtech klarer å analysere alt av aksjer på OSE hvert eneste minutt. Dette må selvfølgelig balanseres med god forvaltningen av porteføljen, men det er det som gjør caset spennende for min del.
Er det noen her som faktisk følger investtech og kjenner til deres track-record på porteføljenivå som vurderer dette? Er mer interessert i en diskusjon rundt binding av kapitalen og mulighetene for et annenhåndsmarked enn flåsete lotto-sammenligninger. |
Provence
09:19
07.09.2010
#4442
|
Jeg er helt enig i det som juma sier her. Hvorfor invitere andre til å delta i en fantastisk pengemaskin, om jeg satt på en genial formel på hvordan tjene penger i aksjemarkedet ville jeg holde kortene tett inntil brystet. Eller jeg kunne hausse konseptet og selge ned mine andeler og komme godt ut av det.
Med andres penger er der ingen nedside.. |
drnikon
09:48
07.09.2010
#728
|
---
Hvorfor invitere andre til å delta i en fantastisk pengemaskin
---
Man trenger vel ikke en mastergrad i Økonomi for å svare på dette?
Rent faglig sett så handler det som størrelsen på tilgjengelig forvaltningskapital, eller muligheten for å tiltrekke seg kapital for mer operasjonelle selskaper. Tilgang/størrelsen på kapital vil normalt ha effekt på avkastning.
Utover det så har man prestisje og markedsmessige hensyn i form av at man får eksponerts selskapets øvrige tjenester. Det vil jo være en fin case å vise frem ved ekspansjon til utlandet, mye finere enn "avkastning på papiret" f.eks. |
Provence
10:00
07.09.2010
#4443
|
drnikon #728
Pengemaskin, det er vel akkurat det som er kjernespørsmålet her.
hmm.. du virker veldig ivrig i argumentasjonen her .. er du en av dem som prøver å selge konseptet her ?
Forøvrig er opplegget helt uinteressant for meg men alle har rett til å gjøre hva de vil med pengene sine, vi lever i et fritt land .. :) |
drnikon
10:11
07.09.2010
#729
|
Det er vel bare du som har kalt det en pengemaskin. Kan heller ikke se at jeg prøver å selge noe som helst, er mer interessert i "litt andre" betraktninger enn det som har kommet så langt.
Jeg anser dette som en potensiell god investering i forhold til blue chips eller fond på OSE, men er bekymret for å binde opp pengene i tilfelle det blir nedgangstider.
Jeg kan jo spørre deg hvordan du vurderer å skulle plassere deler av porteføljen din om du kunne velge: statsobligasjoner, selskapsobligasjoner, kapitalbevis, fond, Blue chips, Investtech Invest?
Jeg tror det er gode muligheter for Investtech Invest gir best avkastning av disse. Hva tror du? |
renud
10:12
07.09.2010
#2133
|
Et lite bidrag i debatten:
Utviklingen til Investtechs "Traderportefølje" sammenlignet med hovedindeksen i perioden 19.12.2002, da traderporteføljen startet opp, til verdien ved børsslutt i går:
Portefølje: 20021219 / 100.00 / +8511.65 / +8411.65% (Portefølje etter kurtasje: +4584.97%)
Hovedindeksen: 20021219 / 117.61 / +369.64 / +214.29%
Avkastning: Siste uke / 2010 / 2009 / 2008 / 2007
Portefølje: 7.67% / 31.60% / 196.87% / -36.03% / 20.39%
Etter kurtasje: 7.42% / 24.91% / 180.88% / -41.38% / 11.49%
Hovedindeksen: 4.89% / -0.52% / 64.79% / -54.06% / 11.45%
Investtech har selv flere ganger sagt at det er i oppadgående markeder de positive utslagene blir størst, ettersom det aldri shortes en aksje.
I 1996 sa de at de var usikre på hvordan systemet fungerer i et fallende marked, men utifra tallene ovenfor ser det ut til at det har fungert bra.
Bruker selv Investtechs analyser kun som en hjelp, ettersom jeg som Provence også har opplevd komplett motsatt utvikling enn analysene. Men så har Investtech heller aldri hevdet at det tekniske har forrang for det fundamentale, noe som gjenspeiler seg i at de også bl.a. bruker innsidehandler som et av kriteriene i sine vurderinger.
Ps. Jeg er ikke kjøpt og betalt av Investech på noen som helst måte, og har heller ikke tenkt å være med på dette tilbudet, men synes kanskje grunnlaget noen har for ytringene sine ovenfor bygger på mye synsing... |
juma
10:30
07.09.2010
#27338
|
Ganske opplagt hvorfor Investech går inn i dette. Forvaltningshonorar på 0.9% + 20% bonus for evnt. meravkastning beregnet årlig. Den siste bonusen er ganske stygg da den reelet sett belønner forvaltere som tar mer risiko i et stigende marked uten at man blir straffet i et fallende marked. I og med at ingen kan selge seg ut før det er gått nesten tre og et halvt år er det mildt sagt sleipt å beregne seg bonus på årlig basis. Denne burde selvfølgelig vært beregnet før likvidering.
Det påløper også driftskostnader som belastes porteføljeverdien. De oppgitte kostnader til regnskapsfører og revisorer fremstår som for lave. Deltagerne tilbys B-aksjer som gir ingen inflytelse. Man har ingen mulighet til å selge seg ut med mindre man greier å finne en kjøper selv.
Har man tro på Investtech sin TA anbefaler jeg at man gjør handlene selv. Langt billigere. Dette prosjektet er konstruert for å bli melket av Investech.
Endret 07.09.2010 10:31 av juma |
drnikon
10:51
07.09.2010
#730
|
juma
takk for tilbakemeldingen, det er gode argumenter imot. Slik jeg ser det er mer risiko her enn i tradisjonelle papirer, men avkastningen virker å kunne legge seg godt over også. Når det er sagt er en årlig bonus på 20% av avkastningen ganske horribel, både med tanke på risikoen forvalterne kan tenkes å ta, men også den totale avkastningen vil lide mye av at de pengene forsvinner ut årlig. |
renud
10:54
07.09.2010
#2135
|
juma
Der listet du opp årsakene til at prospektet landet rett i søpla for min del. |
Kjell T. Ringen
21:57
07.09.2010
#7992
|
jeg leste gjennom denne topikk og så at noen lurte på hvorfor Investech inviterer med andre...Og svaret er åpenlyst - tjene penger på forvaltningshonorar - intet annet. Bare se jumas fine opplisting ang dette.
Analyser og handle selv - mye bedre! |
Handysize
10:42
09.09.2010
#80
|
Meget interessant tråd. Selv vurderer jeg å investere i nevnte selskap da jeg ikke har mulighet til å være aktiv i markedet på egenhånd. Forstår det slik at performance-fee baseres på avkastning over referanseindeks (vektet 50% OBX og 50% OMXS), og jeg synes ikke dette er spesielt avskrekkene kontra andre lignende selskaper/fond. Mange tar performance-fee på avkastning over risikofri rente, og da er det fryktelig lett for selskapet å tjene penger hvis markedet f.eks skulle gå opp. I 2009 gikk OSEBX opp 65%, og det ble jo som å plukke penger på gaten for selskaper som tok performance-fee over et predefinert avkastningsmål (f.eks Sissener) eller avkastning over risikofri rente.
I følge tegningsinnbydelsen har Investtech AS og forvaltningsteamet selv tegnet B-aksjer for totalt 5 MNOK. Jeg tolker dette positivt. |
StLink
10:27
10.09.2010
#1227
|
Analysehuset Investtech snekrer sammen et fond, og blir beskyldt for å ta seg for godt betalt. |
Premium Equity
08:13
11.09.2010
#1479
|
noen som vet hvordan mulighetene vil være for å kjøpe seg inn her etter at man har sett et par av de første avkastningsrapportene?
Jeg skulle gjerne likt å se hvordan de leverer og hvor mye kostnader som forsvinner her først... |
renud
12:19
11.09.2010
#2177
|
StLink
10.09.2010 10:27
#1227
Det var da et merkelig innlegg i debatten, og et "journalistisk" makkverk av en artikkel.
Men helt på slutten lar de Investtech slippe til med denne kommentaren, som faktisk rydder litt opp i kommentaren "+ 20% bonus for evnt. meravkastning beregnet årlig.":
"- Investtech får altså bare betalt suksesshonorar dersom aksjonærene i Investtech Invest tjener mer penger enn børsen. Om børsen går 100 prosent og Investtech Invest går 100 prosent, betaler aksjonærene likevel bare 0,9 prosent i honorar. Det er først hvis Investtech Invest går bedre enn børs, at suksesshonoraret kommer til utbetaling. I tillegg brukes såkalt «high watermark». Det vil si at hvis aksjonærene ett år taper penger mot børs, må disse pengene tjenes inn igjen neste år før suksesshonorar skal beregnes. Dermed vil aksjonærenes og Investtechs interesser være sammenfallende: God meravkastning på lang sikt, skriver Grønstad."
|
juma
20:31
12.09.2010
#27341
|
Svært betenkt over at Stocklink sine journalister lager artikler og gjemmer seg bak anonyme skriblerier på et diskusjonsforum.
Forøvrig synes jeg Investtech sin kommentar har mangler på vesentlige punkter.
Kostanden for investorer er 0.9% årlig + andel driftskostnad i selskapet. I tillegg så påløper suksessbonus under gitte forutsetninger.
Med følgende utvikling over 3 år henter Investech ut suksess fee selv om investor taper betydelig.
År 1: Markedet går 10%. Avkastningen 15% (Investors avskastning ca 13%
År 2: Markdet går 10% Avkastningen 15% (Investors avkastning 13%)
År 3: Markedet går -14% Avkastningen -24% (investors avkastning -25%)
Sum : Markedet går 4.1%. Avkastning 5.1% (investors avkastning -4.2%)
Investtech slår markedet de to første årene med 5%. Deretter taper de mot markedet med 10% tredje år. Markedet har i perioden en avkastning på 4.1%. Investorene har har gjennom Investech en avkastning på minus 4.3%.
Vært å merke seg at Investtech sin leke/skryteportefølje i perioden har en avkastning på 5.1%. Altså 1 % høyere enn markedet. Likevel blir investors avkastning negativt med 4.3%.
Investorer taper med andre ord penger og Investech beregner seg sukess fee i 2 av 3 år. Bra deal. I regnestykket antas driftskostnadene helt marginale. Det kan fort være at disse gjør regnestykket enda styggere.
Investech vil sikkert argumentere med at det finnes årlige suksess fee også i fond, men til forskjell fra fond kan man ikke selge seg ut av Investtech sitt konsept. |
Charter
13:49
28.09.2010
#49
|
En ting jeg lurer på i forbindelse med slike prospekter er igjen å få se noen stats andre enn at modellen viser en fortjeneste på så og så mange prosent. Å sette et mål om å slå osebx er vel heller ingen fantastisk sak jeg mener det kan vi jo alle sette oss som mål. Før jeg ville investert i et slikt produkt ville jeg sett rapporter som sier noe om robustheten til modellen. Vis meg noen grafer med feks CAD/MDD, monte carlo simuleringer hva som helst bare ikke kun profitt.
Profitt er et fryktelig dårlig tall å presentere min modell på. Det er altfor lett å curve-fit data om man kun ser på profitt.
Å kjøre en backtest og si at denne modellen hadde gitt en avkastning på så og så mange prosent er ingen sak å få til. Hadde Investtech hatt et så fantastisk bombastisk system så hadde de ikke trengt public penger men heller bare tjent pengene selv gjennom egen trading. Eller tar jeg helt feil her? Ingen heller ikke Investtech driver veldedighet. De er her for å tjene penger slik som alle oss andre - det tar jeg som helt fair. Men for å sette inn masse penger i et product så trenger iallefall jeg mye mer info før jeg hopper på noe slikt. Profitt tall er rett og slett altfor tynt.
Charter
www.stocktradersbulletin.com
|